Re: [有感]關於男生去酒店，我不知道該抱持什麼看ꨠ…

[jjeuann (波希米亞的流浪)]

※ 引述《chouyihen (絨毛趴趴)》之銘言：
: 我是才疏學淺的女性主義者，
: 但我不曉得您的立場反映的是怎樣的女性主義，
: 會讓您提出這樣的見解：
: 第一：
: 「如果學習大陸女生抓住男生的方法,有助於增加自己與另一半的感情,
: 那為什不願意去做?這樣不是很傻嗎?
: 不論男生女生,我覺得都應該要為了那份感情而盡最大努力,
: 這樣才有辦法長久.」
: 就我認知中的女性主義而言，
: 女性主義最重要的是
: 教女性如何認清並實踐自己的價值，而不是依附在男人(或任何其它物質)之上
: 但就您文中所言，大陸女性(您字裡行間非常推崇)的追男模式，
: 無非就是把男性看作至高無上
: 盡其所能地討好送媚獻殷勤
: 您覺得這是雙方在增加感情，還是單方在努力增加這份感情？

我想原PO的意思是建立在一個平等的立場上吧。
他是強調，女生也應捍衛自己的幸福，要有敢於爭取的勇氣。而不是說委曲求全。

姑且不論動機為何，為錢還是為愛，感情這種事就是你情我願，一個願打一個願挨，
高傲並不能維持一段感情。

當然每個人都有自尊心，自己的男朋友如果因為出差而變心，對女生來說會是很深
的傷害，這大家都有同理心，也都懂。

不過原PO提出來的態度，我覺得也是積極的。
去正視自己為什麼會輸掉一段感情，總比只是流淚控訴對方是狐狸精來得有意義。

去正視原因不代表自己要去哀求、去不擇手段的改變自己迎合對方。
把自己保護的好好的，立於不願意放下身段的地位，我想並不是有自信的女生會做
的事。

遇到有緣份的人就積極的去把握，我想比較符合Green想要表達的意義吧。

: 抱歉，在我看來是後者
: 這個女性有自我的主見嗎？有自我的規劃嗎？有自我的夢想嗎？
: 還是她必須為了追求這個男性放棄這些？
人，難免都會為了所愛的人犧牲一些東西吧？不論男女皆然。
雖然不能單要求一方有所犧牲，但能多點了解、多些彈性包容的空間，不是會更靠
近幸福嗎？

前提是，這個對象是值得爭取的，否則如果只是委屈自己也要爭一口氣，那就太不
智了。

: 您說台灣女生就是會消極退讓，然後無謂地罵她們狐狸精而不主動做些什麼
: 那請問為什麼您的認知不是
: 「這個男人已經不值得她付出心力追回」了呢？
只看大環境的話，很少人可以不受到誘惑的吧？
至於值不值得，就要看當事人自己決定。而不是由旁人論斷。

: 根本不需要以感情來定論，以職場而言
: 一個哪裡薪資高就往哪裡去的牆頭草，
: 除非他真的強得無可救藥，
: 不然每間公司都會願意為了他像在拍賣晚會競標一樣嗎？
: 第二：
: 如果是在台灣愛情市場乏人問津的男女，
: 既然到了他國能如魚得水，那何不就悠遊於他國的眾星拱月？
: 而不是回頭以(帶著指責意味)的口吻指責台灣男女不識貨。
我在原PO的文章裡沒有看到他指責台灣男女不識貨的意思。
相反的，他只是指出兩個地區女生對待愛情的態度，一方較被動、一方較積極。

當然女生要有自信，要自愛才能得到更好的愛，這些價值都沒錯。
但我並不認為有自信的優秀女生，對愛情不能更積極的去追求，這二者應是不互相
違背的。

以上，一點點意見。

: 第三：
: 四個字，以偏概全。
: ※ 引述《green0924 (hmm...)》之銘言：
: :   前一篇文還沒PO出來前我就知道，只要提到 "大陸女生對男生
: : 　的態度與台灣女生對男生的態度" 的比較就會引起不少人的反
: : 　彈。不過，我還是覺得該說的還是要說～！！
: : 　事實上，我本身是中立偏女性主義者（所以大陸的那份工作我
: : 　很快就離職了，因為我很討厭台商的酒色文化），我很反對..
: :  　　大男人主義（什女生就該是男生附屬，這什鬼！？）
: : 　　 （與把女性物化的行為）
: : 　
: :   但我也反對..
: :      老公被搶後，什努力都不願去做，就直接投降，然後只會罵
: : 　　 對方是"狐狸精或是只想要錢"這樣的想法。
: : 　女生，在面對有意想搶自己另一半的人，本來就應該要勇敢站
: : 　起來接受挑戰，想辦法把對方擊倒！！而不是只會一昧地矇住
: : 　耳朵，然後哭著說："我不相信"，就這樣不願面對事實，直到
: : 　自己的另一半真的被別人搶走？
: : 　或許，有些人會說："我是好女孩，哪搶得過會勾引人的壞女生
: : 　？"但..換過來想，男生又何嚐不是得面臨這樣的挑戰，才能抱
: : 　得美人歸呢？那..男生可以說我不想去接受挑戰嗎？
: : 　我覺得不論是提到外籍新娘或是包二奶的事，台灣女生比較不
: : 　好的一點，就是常常都會直接投降，或是用不以為然的角度去
: : 　看輕那些男生，而不會去思考，為什人家對會男性有吸引力？
: : 　就像廠商在賣東西，除了少數的大廠之外，有哪家廠商的商品
: : 　敢說自己品質是最好，而不用做美美的包裝去吸引消費者的？
: : 　而事實上大如麥當勞還是7-11，他們做的廣告與包裝更是其他
: : 　小廠所沒有辦法比較的，大廠在賣東西尚且注重包裝，更何況
: : 　是在會影響到個人幸福的戀愛市場上的自己呢？
: : 　須要努力這點，不論男生還是女生都一樣..
: :     為什有女生，明明就長得很普通，可是桃花卻特好？
: : 　  為什有男生，明明沒錢又沒車，身高也沒多高，可是女朋友
: : 　　卻不斷？
: : 　我想，這些都是值得大家深思的問題..
: : 　那..回過頭來看首篇的問題，我在上一篇只所以會提出那些東
: : 　西，主要就是要讓原PO瞭解男生在大陸上所可能遇到的狀況，
: : 　以及，想跟會常去大陸出差的男生交往的話，所可能必須要先
: : 　有的心理準備。
: : 　　　　　　　　所謂知己知彼，百戰百勝！！
: : 　沒有在事前就先對對手做好分析與瞭解，與預先設想最壞的狀
: : 　況，那想要獲得全勝，就根本是癡人說夢！！
: : 　所以，我已經提出了可能最不好的狀況，再來就看原PO打算要
: : 　怎麼去面臨這樣的難題，接受了，就要有打硬仗的準備。不接
: : 　受，我想也沒有人會笑原PO太軟弱～因為，中立偏女性主義，
: : 　重視有感情的基礎才能發生關係的我，也確實在那裡受到不小
: : 　的誘惑，更何況是一般的男生呢？

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◆ From: 115.82.177.1
推 unione:推...我也是這樣想阿
→ oatmeal:但我也在g大的文章看到男人外遇的合理化，怎麼看男人似乎
→ oatmeal:似乎都沒有錯
→ chouyihen:我喜歡妳的說法，但我覺得妳把他的文字過分延伸解釋
→ chouyihen:從他的用語我看不出任何平等的思想耶。您可以再回去看
→ chouyihen:一下，有蠻多令人不舒服的用語的...