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※ 引述《cheesemi (-Mimis- Free)》之銘言: : 我們部門是服務業裡的內勤單位 : 去年4月來了一位助理 : 該助理年紀很輕 剛大學畢業就結婚了 : 一結婚就來公司面試 面試時主管有問是否有懷孕計畫? >> 貴公司歧視婦女,這種很私人的事情本來就不該問 講直白一點就就跟主管問妳,晚上不要火辣辣,免得搞出人命 而且懷孕還要看公司,公司會幫養小孩嗎 ^^ : 因為我們是行銷部門 助理需搬很多印刷雜物跟整理倉庫 : 以及活動支援 都是比較耗費體力的工作 >> 本來先天體力就有差,如果該助理不是懷孕,而是因脊椎有問題沒辦法負重 是不是會變成沒辦法搬東西就不應該來應徵該職務 整理倉庫一般不是總務的事,貨倉管,貴公司花助理薪資要員工作多樣工作 大家還說這是他該做的,所以助理要找年輕的體力好可以搬 XDD : 如果有懷孕計畫公司無法任用 當時得到的答覆是還年輕不急著生小孩 所以公司也錄取了 : 但到6月底 試用期滿一星期後 : 她偷偷向我說 她已經懷孕3個月............. 預產期今年1月 >> 預產期的算法是最後一次月經+280天,如果我沒記錯的話 XD 算起來貴公司的試用期是3個個月,勞基法沒有試用期這回事 這是資方用來壓榨員工的,貴公司員工還真認同 XDD 難怪會覺得新同事不該請胎假 啊~~ 再說如果新同事的小紅是很規律,三月底前來了到公司上班 那時候問沒有想要懷孕啊~也沒懷孕啊~ 何來騙人之說,萬一人家是季經(三個月來一次) 或是超過28天來一次,像我就不準28-30天都有可能 如果說"以後"有懷孕計畫,說了應該也進不了貴公司吧 我現在是第二胎,剛懷孕時出血還以為是小紅 也驗不出來,等到發現都快兩個月啦,因為有懷孕症狀 而且是因為是二寶才知道,大寶我大概還不知道 我還吃了10天催經藥啊 XDD 還好沒事 同理那位助理可能是進公司才知道懷孕,就算她懷孕進公司 很多人都不知道懷孕症狀啊,而且人家還是剛結婚第一胎 而且懷孕一個月是算28天的,不是大家習慣的30/31天為一個月 以後想要懷孕也不可能裝避孕器,裝了不舒服而且我朋友說會出血 用保險套也會有意外啊,沒有保險套公司說她們保證不會破的 吃避孕藥,會很不舒服,而且會有副作用,最近國外很火的新聞 建議貴公司以後專找"已婚",且生過三胎的媽媽 不過怕是為了小孩請假就會被說請太多假>"< : 最後才是蹍轉傳到主管耳裡(不是呈報 是像八卦這樣傳過去的 囧rz) : 大家都晴天霹靂 因為地處偏僻 本來就很不好找人 好不容易找了助理 : 結果即將請產假 大家都傻眼到不行..... : 她說她情非得已 是她老公很想要小孩 就順其自然 沒想到這麼快就懷孕 : 但在大家心裡她當時已經黑掉了.... >> ^^^^^^^^^^ 懷孕是很私人的事,要等很確定才能說啊,前面三個月不說是因為不穩定 很多媽媽三個多月還是流掉啊...大家應該請他直接跟主管報告 而不是自己在主管耳邊咬小耳朵,才怪人家沒說,你們都先說完啦 所以是大家一知道她懷孕就不爽啦!認為他小助理怎麼可以一進公司就懷孕咧 : 而懷孕後 雖然不爽但仍顧慮孕婦容易身體不適 盡量讓她依照自己進度工作 : 但發現常有明知緊急卻未完成就下班 或是上班期間去其他部門到處話家常 : 常常人一消失就是半小時一小時 : 當時主管覺得她無法勝認本單位工作 但個性活潑還蠻適合其他對外單位 : 想說反正產假就兩個月(預估會休今年1~3月) 就要大家忍一忍...產假後再將她調別部門 >>這是主管問題啦,懷孕本來就會很不舒服,睏的要命 maybe原本他依天可以做10件,可是懷孕可能只剩5件有可能會delay 主管遇到狀況就應該想說怎樣幫解決問題,不是擺爛啊~ 半小時可能在廁所兔吧,或是被別的部門的人抓住問問題 孕婦消失這麼久,不是應該問一下哪邊不舒服,還是工作上有啥事 若是私事就跟他說上班應該不要做私人的事啊 稍微關心一下不為過吧 : 但接著大家想都想不到的是.... : 10月底她很緊急的請了一個月安胎假 中午告知主管後即刻離開公司 工作也沒交接 : 很多事情做一半 廠商聯繫到哪裡大家都一頭霧水 : 年底旺季人力本來就不夠了 又少了助理 這時大家心裡已經冒出熊熊火光.... : 其他部門的人也被迫抓來支援不足的人力 也影響到原本該有的休假 : 11月底照原訂計畫要回來上班 但延長請假 : 反正除了主管 沒人跟她有聯繫 連想安慰關心都沒有..../囧\ : 原本我跟她交情還ok 至少她工作上有問題都會問我 但這下我真的幫不了她 >>忽然請安胎假,可能是緊急出血或宮縮,難道貴公司的孕婦要上到臨時call救護車 才可以請安胎假嗎?? 醫生不會無緣無故给請診斷書的 沒診斷書HR不可能给請安胎假,萬一助理大失血躺平同事才會同情孕婦嗎 好冷血的同事啊~~ 板上大多未懷孕的OL,請google一下妊娠毒血,子宮閉鎖不全 安胎症狀等等..以前古人說生過雞酒香,生不過四塊板(台語) 當然也有身強體壯的孕婦,我第一胎生4300,現在每天走路運動1小時 還可以騎室內腳踏車30分鐘,每週一天瑜珈,我朋友兔到生,安胎三次 打肺泡成熟劑,勉強安胎到九個月,吃喝拉撒都在床上不能動~~ : 她就這樣一直休到12月中生產 開始請2個月產假 : 這兩天回來上班了 : 然後 : 一個月後 : 她要開始請半年的育嬰假 囧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 其實 她在10月安胎假之前就有跟福委會諮詢產假相關規定 各項福利也使用得很透徹 : 說真的 部門裡面有8成都是已婚婦女 每年都有人生小孩 : 大家都很開心得討論小孩什麼什麼的 而且都能體諒孕婦的辛苦 : 原本助理要搬重物的工作也自己下去搬(還穿套裝高跟鞋) : 但她實際上有工作的時間 才7個月 就休了1.5個月安胎假 2個月產假 等於有1/3不在公司 : 加上這個月回來上班跟育嬰假 等於上班8個月 休9.5個月 : 說實在 越來越讓大家難接受 : 因為我們的工作不像一般文書內勤 比較容易分配一起分攤 : 這裡常要東奔西跑 電話連絡 帶媒體廠商等 很耗費體力 只要少了人會差很多~ >> 對麻~原因在大家不爽要分擔她工作,不爽他因為懷孕竟然敢身體不舒服要請安胎假 剛進公司竟然就敢懷孕請產假,只是大家不想分擔她工作 又不敢怪公司HR跟主管竟然在助理請安胎假就想好對策 只好怪一個可能會流產的助理,台灣人命真的事不值錢啊 竟然8成同事都當過媽媽,還不體諒,嘖嘖嘖.... 而且她請的假是"法定的",不是貴公司的公司福利 覺得有些板友竟然會覺得她不應該請,真的傻眼了~ 而且她產假不休提早回來上班貴公司可是會被罰錢的 套句板友的話~相遇會到...哀~只能說菜鳥就是不被當人啊 : 終於1月的時候受不了人力不足 請了新的助理 結果她回來上班沒有座位 老實說很尷尬.... : 她的工作也都交給新助理 新助理也做得很好 : 但現在不僅不能資遣她 別的部門也不可能收 也不知道該叫她做什麼工作好 : 想請問 有沒有人公司也遇過這樣的狀況? : 因為這會牽扯到公司人事成本 : 且我們需要的是長期 穩定 誠信的員工 : 要如何處理比較洽當?且在勞基法上也合理的呢? : 煩請大家提供意見 謝謝~~~~~ >> 照勞基法火他啊,反正同事都討厭他了,就跟他說好,休完回來交接 都有HR了,這種事應該是HR處理的吧~不是上網問板友吧 只能說:沒有什麼方法可以提供給主管跟HR,可以不给休育嬰假 然後也不给非志願離職讓該助理離職,就照勞基法來吧 不然就是公司沒人性的fire她,然後就勞工局來勞資協調咩 忽然覺得女人何苦為難女人呢~~ XD 該助理的狀況就是板上OL結婚後懷孕會遇到的狀況~~ 我朋友在公家機關都刁了,難怪私人公司這麼肆無忌憚的對付懷孕婦女 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.71.240.145
ninan:身為剛生產完的已婚婦女,我要推一下這篇 . 那位助理應該是進 02/17 14:15
ninan:公司後才懷孕的,何來欺騙之說?公司的職務代理制度不完善,卻 02/17 14:15
ninan:怪自己的同事? 02/17 14:15
ninan:我們公司是得知同事懷孕後,開始開臨時缺找人,找到後交接期一 02/17 14:24
ninan:個月以上,即使臨時請安胎假或生產都不致於手忙腳亂,產假結 02/17 14:24
ninan:束後,和該位臨時雇員再交接至少一個月. 02/17 14:24
mina:推這篇,很多孕期狀況真的要遇到才能體會啊。 02/17 15:05
yaokut:推這篇。果然人命不值錢,別人的小孩更是死不完 (嘆) 02/17 16:04
yaokut:工作態度有問題是工作態度,請產假/安胎/育嬰假是另回事 02/17 16:04
camadoo:公司制度不完善還怪孕婦,勞基法都只是寫好看 02/17 17:00
maizuru:其實不見得是助理故意請育嬰假,可能安胎又回去上班,小孩 02/17 17:05
maizuru:生產後有問題或體弱多病沒人要帶,只好邊請假,邊找保姆 02/17 17:06
maizuru:前文同事忙著怪她沒詢問,像消失也是臆測,有人関心嗎? 02/17 17:08
elfyyy:推這篇 其他國家產假都12週到半年的 台灣已經很差了 02/17 18:02
shuen1217:推 02/17 20:33
cheesemi:我不知道要不要回耶XD 你說的我都懂 但我承認我們的確把 02/17 20:39
cheesemi:不滿推到她是孕婦的理由上 因為她真的不適任啊 T_T 02/17 20:40
cheesemi:畢竟一般公司遇到不適任的員工就是轉調部門或辭掉 但對她 02/17 20:41
cheesemi:不行 02/17 20:41
cheesemi:然後倉庫只是放印刷雜物的小房間 活動很多所以要長分類 02/17 20:44
cheesemi:整理 不是那種倉管吶 02/17 20:44
cheesemi:會說欺騙是前幾天大家私下聊天時各別把跟她聊過關於產假 02/17 20:47
cheesemi:的事情全都整理起來 才發現她對於什麼時候提早剖腹生才能 02/17 20:48
cheesemi:避開旺季 安胎跟育嬰假要怎麼排才可以連休又有薪水可以拿 02/17 20:48
cheesemi:老實說公司內用這些福利的人很多 但安份做好工作都不會 02/17 20:53
cheesemi:被說話 02/17 20:54
cheesemi:公司上下班本身就很彈性 什麼小孩生病請假去銀行辦事還 02/17 20:57
cheesemi:是睡過頭都只要傳APP告知即可 淡季時一天也可以只上四五 02/17 20:59
cheesemi:小時 所以不會有你說請假太多被不爽的事 02/17 20:59
cheesemi:我們是不高興至少她在沒異狀或不舒服時花太多時間在私事 02/17 21:01
cheesemi:上 講過了也沒用 但她是孕婦我們不能像一般公司處理 02/17 21:02
cheesemi:目前HR依照勞基法有給她該有的 我只是上來問問看別公司 02/17 21:07
cheesemi:或板友有沒有遇過的經驗在不違反勞基法下可以怎麼做這樣 02/17 21:08
cheesemi:造成大家的不滿很抱歉 ~_~ 02/17 21:17
ninan:就育嬰假回來後資遣,這是最簡單的方法 02/17 21:24
janea0358:推樓上 02/17 22:00
applephilic:看完這一系列,我只能說,台灣的職場把人的腦子,洗得 02/17 22:27
applephilic:非常之乾淨。對孕婦這麼不友善的思想說出來還振振有詞 02/17 22:29
applephilic:反正出生率低,是別人的事情,和自己沒有關係。。。 02/17 22:30
afoofa:樓上推文讓我想起2011年本版討論串 "對孕婦不友善的公司" 02/17 22:34
afoofa:無聊有空的人可以去回味一下 哈哈 02/17 22:34
maizuru:Chessemi大的說法就像我回文末說的想不給休育嬰假又不給 02/17 22:38
maizuru:非志願是不可能,除非貴公司要違法才可能;我不是說就照 02/17 22:40
maizuru:勞基法呀!大公司不會連一兩萬都想省吧?其實你們連火人 02/17 22:43
Tiphareth:基本上面試時還說懷孕了就不要錄取就很....了... 02/17 22:43
Tiphareth:資方應該要以此為見鑑做磨合期去互相調整做事的方法 02/17 22:45
maizuru:的理由都舉不出來,只能用不適任來當說詞,至於助理對自身 02/17 22:45
Tiphareth:而不是不爽他突然請假還懷疑對方是一開始在說謊 02/17 22:46
Tiphareth:誰知道他是不是遇到不可抗力的事情才請假的?更何況他又 02/17 22:46
Tiphareth:是剛進公司不久的新人,也沒辦法跟別人熟到甚麼事都說 02/17 22:47
Tiphareth:事實到底是不是如此?在背後猜後就開始把他黑掉了 02/17 22:48
Tiphareth:只能說人性呀....= = 02/17 22:48
maizuru:權益的了解就被認為是騙公司要利用褔利,真是大帽子,我也 02/17 22:49
maizuru:了解這些褔利,要生小孩當然要知道如何請假,何時開刀? 02/17 22:51
maizuru:不是直接到醫院喊我要開刀就能開的,醫生時間有限滴 02/17 22:52
maizuru:大家不是對你不滿,是對整體社會資方霸凌孕婦不滿,政府會 02/17 22:54
maizuru:制定這些法來保護懷孕婦女就是因為有太多弱勢婦女被這樣逼 02/17 22:55
maizuru:走,而你們之前不是說調部門,現在又來暗示問又沒方法叫助 02/17 22:58
maizuru:理自願離職,而8成同事都生產過,應該不到最毒婦人心,只 02/17 23:00
maizuru:算冷血而已,真為這位新任助理擔心呀!萬一不小心奉子成 02/17 23:06
maizuru:婚大概也是一樣下場吧! 02/17 23:07
cheesemi:我只能說 當她決定好生產日期時 喜孜孜的跟我說這樣過年 02/17 23:14
cheesemi:就不用輪班了... 02/17 23:14
cheesemi:就不用上班了 (本公司是服務業 過年必加班) 02/17 23:16
maizuru:要我過年也不想輪班,3倍都不想呀!你不用想太多替公司 02/17 23:20
maizuru:省錢方法,就讓HR依法處理就好了,省錢也不會到你口袋 02/17 23:22
cheesemi:有些事情很難表達 因為她捅過主管跟一些有心機的事 所以 02/17 23:23
cheesemi:基本上我們大家都有點防範著她 也很怕被拖下水~ 02/17 23:23
cheesemi:因為主管一臉愁容很無奈 想說問問有沒有方法可幫他 02/17 23:25
cheesemi:謝謝大家給的意見跟討論 感恩!!! 02/17 23:27
skyfish17:所以說你們是因為不喜歡這個同事,而剛好她是孕婦囉? 02/18 00:03
shuen1217:也許是這樣沒錯 可是面試時就直接問會不會懷孕 02/18 00:05
shuen1217:也不是真的多對孕婦友善的公司 02/18 00:06
mschan:誠信有問題的孕婦最大 02/18 00:56
pennyyaya:懷孕是天經地義的好事...但也不該讓製造麻煩讓人困擾 02/18 02:10
ninan:其實我不懂主管在無奈甚麼耶 ^^" 最簡單的方法就是讓她請育 02/18 09:51
ninan:嬰假(反正錢不是公司出),等回來後資遣。如果怕勞工局找麻煩 02/18 09:51
ninan:就設定三個月的績效考核目標,沒達到就請她走人啊 02/18 09:52
ninan:我以前有個同學想離職,主管強力慰留,最後留職停薪三個月 02/18 09:52
ninan:三個月回來後,發現她懷孕了(她就是因為懷孕想辭職)。所以, 02/18 09:53
ninan:她就一年內先留職停薪再請產假,請完再請育嬰假。我們都覺得 02/18 09:54
ninan:那是同事的基本權利,要怪就要怪主管啊~人家要走他硬留,只 02/18 09:54
ninan:因為怕自己組內的流動率不好看。 02/18 09:55
afoofa:育嬰假期間還有勞健保的問題 也不能說公司的錢就不是錢.. 02/18 09:59
afoofa:工作的事情本來就是互相的啦 如果同事們都討厭公司就算了 02/18 10:01
afoofa:偏偏要在大家都喜歡的公司作這種事情當然會被排擠啦 02/18 10:02
cheesemi:其實她剛來時表現還不錯 很活潑反應也快 當時就想升她到 02/18 10:39
cheesemi:另一個職務可以跟比較多人群接觸 待遇也比助理好很多 只 02/18 10:40
cheesemi:是對服裝儀容有要求 她不喜歡打扮所以拒絕了 後來跟別的 02/18 10:41
cheesemi:部門熟起來打開話夾子後就影響了工作的進度 該單位也是會 02/18 10:42
cheesemi:跟人群接觸 很適合她 所以就打算等產假後調她過去 02/18 10:43
cheesemi:但她很多計畫都沒提早跟主管說 所以於公我們真的覺得沒做 02/18 10:52
cheesemi:到互相 於私就是桶刀跟小心機的事被桶過的人的確不喜歡她 02/18 10:53
cheesemi:但真的剛好又懷孕 這時間點做調動或資遣很容易造成糾紛 02/18 10:56
cheesemi:所以主管才很愁 人真的很難補 又不知道她啥時要來上班 02/18 10:57
cheesemi:我們公司對員工要求很不多 只要工作完成 幾點上下班都可 02/18 10:59
cheesemi:以 大家也利用這點在工作上都很認真也盡量互相支援幫忙 02/18 11:00
cheesemi:現在應該也不算排擠吧 只是大家都冷冷的 很怕被干擾~ 02/18 11:05
winnie759281:我們部門之前一堆生小孩請育嬰假的,公司還是要自行 02/18 12:58
winnie759281:安排好人力,只是大家都是至少待了2年的員工就是了 02/18 12:58
winnie759281:如果是面試時就特意隱瞞那真的觀感比較不好 02/18 12:59
winnie759281:畢竟孕婦初期會諸多不適,如果出什麼事要公司負責也很 02/18 13:00
winnie759281:冤枉吧(如果沒讓公司知道的話).... 02/18 13:00
winnie759281:只是我覺得如果原原po公司不滿就應該跟那職員溝通 02/18 13:01
winnie759281:不然說真的,這樣問題根本無法解決 02/18 13:02
winnie759281:而且說真的,很多公司真的會歧視孕婦 02/18 13:03
winnie759281:我還聽過有些老闆會用難聽字眼或刁難孕婦逼人離職 02/18 13:04
ninan:說老實話,這主管也太沒肩膀了吧 = = 不知道啥時來上班就問 02/18 13:13
ninan:啊~想讓她調部門就快點先去橋啊~到底再愁甚麼? = = 02/18 13:14
lafemme:有看過酸孕婦的老板,我想說~該女真的很缺奶粉錢啊,這樣 02/18 13:24
lafemme:生出來的小孩會健康嗎??O_o 02/18 13:24
cyh33:那就公司照規定來資遣,該給的都一定要給足,甚至優一些些 02/18 16:21
cyh33:不然又會被說歧視.如果真的不適任,這樣應賴著大家都倒楣吧 02/18 16:22
cyh33:話說試用期這東西,只是勞基法取消,但繼續有的公司好像不違法 02/18 16:24
cyh33:但就是該有的都要有,比如勞建保這些 02/18 16:24
lingz1024:c大抱怨她常在上班時間處理私事,那早上c大在版上一連串 02/18 17:10
lingz1024:的推文是處理私事?公事?上班時間可以上ptt一直推文我想 02/18 17:11
lingz1024:應該也沒有太忙吧....... 02/18 17:11
Oldwood:鬼島這鳥環境,有人願意生子已經阿彌陀佛了,多體諒點吧 02/18 21:04
cyh33:所以說環境爛啊,該做好的是公司,人力配置等等,而不是要其它 02/19 08:52
cyh33:員工來委屈忍耐.就只想賺錢不想付成本吧 02/19 08:52
wangsynnex:改一下錯字 看的好累啊 02/20 00:49
wangsynnex:沒誠信又不交接&摸魚的人被歧視真的是剛好 02/20 00:52
moose35:只聽原原PO的論點根本沒辦法下定論,而且原原PO都在幫 02/20 20:59
moose35:公司說話,連公司沒位置都搬出來了...... 02/20 21:00