Re: [問題] 人生的十字路口.....

[miluco (I'm feeling lucky)]

我只能說,你完全是用一個台北人的看法在看南部
南北有沒有城鄉差距,一定有,但是是不是每個城市都跟台北天差地遠?
那倒不是 .

我自己

高雄住了十五年
新竹住兩年
台北住半年
美國住十二年

(是,我是老人,今年40歲有找,還有幾個地方沒放進去上面的履歷)

說進步,套一句我中國同學的話
台北真的就像他們的二三線城市
說文化,那還跟世界各國的首都有很大的差距
說交通,台北的交通便利程度比高雄好很多
但塞車程度也糟糕很多,這要怪交通建設不足?
並不是,而是城市規模,用路人使用習慣來決定

美國有很多地方的十字路口是沒有紅綠燈的
都只用Stop sign，可是大部分的人都會乖乖的停stop sign
印象最深刻的一次,我在芝加哥的繁忙路口,下班尖峰時刻
結果紅綠燈壞了,沒有交通警察指揮
沒有什麼義交指揮,當下開車的人馬上把故障的紅綠燈看成四個stop sign
一個一個順序走,沒有爭先恐後

相對地

我兩年前回高雄騎機車,連過綠燈我都要先看一下有沒有人闖紅燈
台北的用路人素質有沒有高一點? 有,違規的人比較少
但有沒有人違規?還是有,兩段式左轉硬是用牽的過斑馬線的情況還是有的
闖紅燈/亂超車的還是一堆,要不然這麼多人裝行車記錄器做什麼?

: 2.醫療
: 這個問題台北完全勝利
: 全台的醫療資源完完全全集中在台北兩市
: 甚至連桃園也可以說沒啥像樣的醫院
: 不管醫生出生在哪裡
: 最好的醫生和醫療資源絕對集中在北部
絕對? 那你把成大醫院/高醫放哪去了?
我對醫學系不熟,但是我知道成大跟高醫甚至高雄榮總
都有許多個別科別的權威
我高中同學十個當醫生的,有一半在北部,一半在南部
在北部的人有的是因為娶了北部人,有的是因為習慣了北部的生活
但是回南部的,大部分是因為在南部收入高,但是物價很低
所以可以過得很好

: 3.居住環境
: 這包括環境保護，鄰居素養
: 北部夜市多，因為人多群聚效應，比中南部較為聚集
: 但是中南部歷史發展比較久，比較多有特色的小吃
: 北部地區較有特色的，如果經濟能力不差是可以享有比中南部高檔的食的滿足
: 要鄰居素質好，當然你的身家要不差
: 因為房地產高，而未來房價只會攀升，有可能跟香港相比
: 因此長遠投資在房地產
: 中南部和北部一定是北部適合投資
: 相對的中南部就比較寬廣
我想問問你,你到過南部幾個夜市?
你不會以為南部只有六合夜市吧?
台北的確聚集了全台灣各地的小吃
可是要吃的好吃的夜市,南部的夜市也不輸北部

大家都覺得台北房地產不會泡沫化,基本上沒有什麼是一定不會的
因為重點在於,台灣的薪資根本就跟不上台北的房價
所以最後房子只會變成有錢人/投資客在買

http://tinyurl.com/7e5xoaz

也不要覺得,台北房子貴,高雄就有多便宜
高雄的有錢人大部分都買在美術館附近
高雄有很多地方的房子,也不是一般受薪階級就買得起的
以鳳山來說,有很多地方也是一年10%,20%的漲
說穿了最重要的還是地點.

: 4.教育資源
: 在初等中等教育，絕對是北部取勝
: 我說我自己為例子
: 我以前在台北縣讀一個年級超過50個班，全校人數超過上萬人的名星國中
: 我在班上成績算不差，天天晚上去補習，成績不是第一就是第二名
: 之後轉學到台北市的天母國中，第一次考試是班上第十名
: 但是我們班大家大多都沒去補習(常態分班)
: 當然之後我自己也都不補習(老師教的好幹麻補習?)
: 也有充分重視課外的活動
: 最後光是我們班有6名考上建北
: 高中我覺得沒差，因為高中最主要是同學
: 上課都沒啥在理老師上課的，都靠自己念
: 大學就不用說了

我相信北部的平均水準應該是比南部高
而且我是老人了,所以講的情況跟現實應該有差距
我國二念的是高雄的明星國中(三民七賢五福是當時的明星國中)
全校有一百多個班，那時候還有能力分班
一年級生二年級分班,平均要85分才能上A+班
75-85是A-班,剩下的就是B班
我成績不好,國一吊車尾進A+班,國二大概全班是倒數十名左右
國三轉學到一個比較偏遠的一般國中
一樣念A班,這一年我還蠻認真念書的,所以全校還考過前三名
最後我們班上了六個雄中,四個雄女
這六個雄中裡面最後台大一個,交大兩個,成大兩個,四個雄女的一個上台大
這六個台清交成,最後有兩個博士,其他四個碩士
兩個博士一個在美國工作,一個在英國教書，念的都是好學校
四個碩士一個在美國工作,一個在聯發科當主管,一個在台積電當主管
一個在新竹某大廠當協理

至於我高中同學呢? 十個念醫學系
一個在美國google上班,一個在apple上班,兩個在Intel上班
其他前20名的不是園區主管就是出國念書在國外工作
當年我們還是高中聯考,我們班可以上建中的有40個(全班46個新生)
甚至還有一個同學他國中同班包辦了當年的高中聯考男女狀元
(當年聯考滿分是700,他說他考656是全班第十一名)

所以如果你真的是個人才,真正的城鄉差距對你來說不會太大
我高中同學裡面有1/4是高雄縣/屏東縣偏遠鄉鎮來高雄考試的

至於後來我出國念書,碰到了更多留學生
有很多台大的留學生,都是高雄鳳中,台北成功,景美畢業的
這些朋友也都很優秀

並不是念了建北/雄中/雄女/中一中等明星高中你人生就勝利了
很多這些明星高中的學生大學也只念私立後段班
也不是你念了台大/其他前段班的國立大學,你的人生就解套了
因為人生永遠都會有不同的挑戰,也都會碰到各種各類不同的狠腳色

我一個朋友是北部某明星高中第一名畢業,一路求學順利,台大工科某系
出國到了國外念的是top5的研究所,她念到第三個學期就受不了了
因為怎麼念頂多是GPA 3.5,系上GPA4的人一堆,都是大陸人跟印度人
後來一次閒聊的時候才知道,人家念清華的,是某個省的狀元
(狀元聽起來很俗氣,可是如果你知道一個省的狀元有多少競爭者
大概就不覺得可笑,尤其是大陸南部沿海地區的狀元更恐怖)
奧林匹亞拿過獎牌不說,連GRE(舊制滿分2400)都考2300
就這樣,她也只能選擇放下,因為人外有人天外有天

: 5.天氣天候
: 不用說一定是中南部
: 過了苗栗四季如春
: 頂多就日夜溫差大
: 像嘉義，晚上跟淡水一樣冷
: 但是白天真的非常嚴熱
這點真的是南部我認為最糟的地方
高雄真的好熱,不過這也只是騎機車
如果你是開車,平常在室內也都吹冷氣了
至於高雄的熱,跟台北的熱又不同
台北的熱是濕熱,高雄則是比較乾的熱
但冬天南部就大勝了,我十二月回高雄放假
我都穿短袖,因為溫度太宜人了
相對地我去北部搭飛機住朋友家,到處都好濕
除濕機一桶一桶在倒

: 6.就業機會
: 這個只能說型態完全不同
: 但是大多人比較喜歡北部地區的工作型態
: 中南部的比較難給予這類型的工作

這個不用比了,原po是國營機構的員工
基本上就是鐵飯碗,那當然是在南部存的錢可以比較多


就原po的條件來看,只要他可以克服酷熱的夏天
可以忍耐文化的沙漠,我想省下的錢可以讓他帶小朋友
全省到處玩,甚至出國旅遊





最後還有一個重點: 老婆說的算,這才是最重要的 :P






※ 編輯: miluco          來自: 65.102.186.130       (01/15 15:34)
推 marlind:回夜市: 所以我說北部夜市多但南部夜市好吃阿
推 marlind:題外話，以後台北的房子不只是台灣人自己會買
→ marlind:到時候房價會像香港一般高了
→ marlind:公務人員真的無敵，我更建議去花東更舒服
推 marlind:國內專家最不專業的就是參考歐美:)
→ marlind:完全不一樣的東西如何去比較呢?
→ marlind:就好比經濟學家越不準確越有名一樣 :)
推 smfy:南部的夜市其實很多 有流動的和一般小吃街 只是北部人只聽過
→ smfy:那些有名的觀光夜市而已
→ smfy:還有夏天的台北還比高雄熱 冬天比高雄冷
推 marlind:南部人只知道有名的夜市，北部的流動夜市和小吃街非常多
→ marlind:光是三重蘆洲  板橋 雙和 新泰五林 新店 說有超過100個
→ marlind:小吃街和流動的 只是外地人真的不知道
推 uiaq:人外有人 天外有天 可是你還有老婆(笑)
推 marlind:人多夜市就多 成正比 北部的鄉鎮市 很多比縣人口還多
推 sareed:不知道為什麼 在國外的人很喜歡提台灣房價會崩?一但崩 我ㄧ
→ sareed:定下手 但 等很多年了~~
推 tkhan:樓上快去買，反正你認為不會崩..
推 sareed:崩的話我一定買阿 我不是說了嗎?
→ TCFmars:房價重要的是買會成長的,你看台北房價會漲問題是好入手嗎?
→ TCFmars:關於買房這點,一般小康家庭在中南高還有好的地點能下手
→ TCFmars:他是說沒有不一定,而且買了才泡沫化跟泡沫化再買是兩回事
推 sareed:看到問題的癥結點了嗎?最原PO考量台北高雄哪裡過下半輩子
→ sareed:問題就是出在哪裡容易置產?哪裡已經置產?然後搬回高雄置產
→ sareed:就會有台北沒置產的機會成本 況且台北看來只有漲不會跌..
推 marlind:樓上，不會崩的，說崩的人都買不到房子
→ marlind:崩只有一種可能性就是戰爭
→ marlind:不過這種會投資理財的人只有少數，多數人都不會投資理財
→ marlind:所以大眾說法往往都是錯誤的
推 IMDH:日本的泡泡被戳破前專家也都說不部會破阿....
推 TerryGou:這篇很讚
→ urzarage:marlind沒去過花東吧 物價較南部高 生活機能相差很多
→ TCFmars:怎麼區分會不會投資理財?原PO重點又不是這個,買台北能賺,
→ TCFmars:買南部就不能賺?
推 nobody0701:的確老婆最大，他說搬回南部她才願意生老三
推 nobody0701:至於酷熱，夏天台北的都市效應，應該不會涼快到哪去
推 nobody0701:看完m大分享的文章，我想我們會下南部生老三，
→ nobody0701:為"人口紅利"盡點綿薄心力
→ miluco:marlind應該沒有小孩吧? 有小孩你就會知道花費要多少
→ miluco:光是岳父岳母幫你省下的照顧費用/育兒壓力,就可以讓你人生
→ miluco:輕鬆很多,在台北買房子會賺,會買的話在高雄買一樣賺,還不
→ miluco:見得賺得少,完全看你怎麼操作槓桿而已.
→ miluco:我一個公教人員夫妻的長輩,靠自己二十年來在高雄買了十棟
→ miluco:房子,從中獲利超過4000萬,一樣的公教人員收入,要在台北做
→ miluco:到這樣,也不是很容易,尤其現在更不容易.房市跟股市一樣都
→ miluco:會有個頂,美國房地產08年泡沫化之前也沒人在提,最近還在看
→ miluco:西雅圖的房子,很多房子09年一棟70-80美金,現在都只要一半
→ miluco:的價錢.
推 marlind:講例子我也會
→ marlind:3年前板橋站前(致理過文化路對面)一棟透天房只要1200萬
→ marlind:頭期款可以350萬就可以買到經過專案和延2年只要繳1年房貸
→ marlind:現在價值應該4000萬都有人出價買，本金只要350萬
→ marlind:透天房可以隔超過12間雅房5間套房
→ marlind:雅5K套8K是行情價 房租一個月就有9萬
→ marlind:你房貸用2%去計算 一個月繳不到5萬但是有9 萬房租
→ marlind:前兩年房租都是賺的，後一年每年賺4萬
推 marlind:三年獲利逼進4000萬 不但不用繳房還省了你那位長輩17年喔
推 marlind:重點是都花不到自己薪水根本沒壓力
推 marlind:投資都需要需求做後盾
→ marlind:高雄的需求遠不及北部阿
推 edison1983:
推 promener:中國的二三線城市是用什麼來評斷？
→ promener:文化本來就不能跟各歷史悠久的首都比較吧....
→ promener:我個人喜歡南部勝過台北太多了...台北真的不是個適合住
→ promener:人的都市...
→ sareed:m大 米國經驗講台灣 您情感層面多一點 現實層面見樹不見林~
→ promener:雖然我不是南部人 但對南部的天氣實在是太喜愛了XD
→ promener:推sa...XDD
→ miluco:其實如果原作不是鐵飯碗,我一定推在北部就好了,畢竟工作
→ miluco:才是最重要的,但是以可支配所得換取的經濟效益,再加上岳父
→ miluco:母家持,我想這就已經把其他北部的優點打去大半了.
→ miluco:我舉這些例子,只是想告訴marlind,眼界不要只放在北部南部
→ miluco:很多台北人,都有這樣的通病,覺得台北最好,收入最好,文化最
→ miluco:佳,那是因為你看的還不夠廣,不知道世界有多大. 我並無貶低
→ miluco:台北的意思,如果可以在台北置產,居住,那當然很好,如果薪水
推 sareed:m大 您不知道您已經解套了嗎?站在米國土地 放眼台灣城市當
→ miluco:差一倍,那當然選北部,但是原作的條件,這些都不是考量的原因
→ miluco:sareed,台勞有台勞的辛苦,新水可能是台灣的三四倍,但是還是
→ miluco:會有想落葉歸根的時候.
→ sareed:然都二三四級 還有 國營事業不等於鐵飯碗 真正王道是考上高
→ sareed:普考的人~~我認識50 60up也說要落葉歸根的人 結果小孩還不
→ sareed:是待在國外~~事實勝於雄辯 看事實紛爭少一點
→ miluco:落葉歸根的人很多,只是你看到的不多,小孩如果從小在美國長
→ miluco:大,她們當然也不用落葉歸根,因為美國就是她們的家.
→ miluco:在台灣念大學時的幾個教授都是在美國待了超過十年後回來的
→ miluco:薪水都遠勝台灣教授的收入,但是最後還是因為家人親情回家了
→ miluco:喜歡討論這個不妨去overseajob版看看之前的討論串
→ miluco:那裏的鄉民普遍都是10萬美金收入起跳的,但是還是有人想回家
推 sareed:您怎麼知道我看不到?因為我住在台灣 台北市?回來留下都自己
→ sareed:選擇 但原PO主題是台北高雄 兜幾?拿美國來說台北二三級是想
→ sareed:說什麼?世界很大 去國外好 到時候落葉歸根就好?不過 從原PO
→ sareed:老婆已寫了調單位的單子 原PO也早有打算了 接下來都馬各自
→ sareed:表述而已
→ miluco:二三線是我朋友說的,他是上海人,以為高樓大廈多了就是進步
→ miluco:人的素質,台灣還是比大陸好多了,不用因為我套了大陸人說的
→ marlind:現在台灣變很多你看到的更不多 憑著十幾年前的印象
→ miluco:就覺得台北真的很糟吧,台北的建設的確不能跟大陸一線城市
→ marlind:你更不便發表建議了
→ miluco:相比阿.
→ miluco:我很久沒去台北,但是那也只是一兩年沒去,這兩年有又蓋了
→ marlind:你接觸的大陸人多還是跟大陸有生意往來的鄉民接觸多?
→ miluco:什麼樣的建築嗎?
→ miluco:我一年出差大陸三到四次,兩個叔叔都在大陸做生意
→ miluco:公司去年有1/3的案子都在大陸跟中東,你覺得我認識的大陸人
→ miluco:少嗎?
→ miluco:還有,我絕對不是那種因為看了大陸很進步就覺得台灣很差的人
→ miluco:我非常討厭別人說台灣是鬼島,因為台灣是我的家鄉
推 marlind:我自己的經驗跟你說一下台灣房市的變化很快
→ miluco:我認為台北某些區的房價已經過高,有些區還可以
→ miluco:也許很多人真的覺得是不會崩的,這個我也說不準,不過真的沒
→ miluco:有什麼是一定的,有些人會說,他等崩已經等好久了,這段期間
→ miluco:可能當初忍痛買下來現在都翻倍了,這當然是有可能的
→ miluco:但是在台北平均所得十萬的家庭,不靠外援要多久才能買大安
→ marlind:2~3年前最合適投資的地方現在都已經漲完了
→ miluco:區的房子? 我同學當醫生,太太是律師,兩個人五年前買的房子
→ miluco:兩千多萬,現在已經四千多萬,但是有多少人有這樣的收入?
→ miluco:四千萬的房子,再放個五年,你覺得會到八千萬嗎? 房市還是會
→ marlind:若不是在地生活圈，你真的無法去理性評估
→ miluco:有個頂,不是這樣一直漲的.
→ marlind:不會投資的人只會找藉口，會投資的人是一直找契機
→ marlind:不過大多數人都是在找藉口的
→ miluco:八千萬的房子再放五年會漲到1億嗎? 我是很懷疑的
→ marlind:靠房地產賺到資產的人是不會這樣去思考的
→ miluco:當大安區的房子都要100萬/坪的時候,我想如果台灣的薪資沒
→ miluco:成長,最後就有可能泡沫化.
→ marlind:你去買可以五年從八千萬漲到一億地區的房子或土地阿
→ miluco:你買過幾間房子? 賺過多少錢? 有沒有靠外援?
→ marlind:誰叫你去買已經漲翻天的房子和土地? 為了爭辯而爭辯?
→ marlind:算了不回了
→ miluco:我想講這些都離題太遠了,就讓原作自己做決定吧
→ miluco:我沒有惡意啦,別想太多,只是覺得以大多數人的薪資水準
→ miluco:要把台北置產會漲價當成留下來居住的誘因,對原作來說
→ miluco:比較不切實際.
→ miluco:如果北部的房地產都像你說的這麼好賺,換個角度想,原作大可
→ miluco:以在南部工作租屋,省下來的錢到台北買個350萬會跳成4000萬
→ miluco:的房子,這樣也是個選擇.
→ miluco:                                   自備
推 sareed:剛剛去吃滷肉飯~~問題出在2~3年前原PO沒有下手台北市房子啦
→ sareed:現在發現價格回不去了 北市資源享受不到了 然後小孩又有迫
→ sareed:切要照顧的需求 工作又是國營企業 會萌生回鄉念頭很自然~~
推 ujay1990:推中肯
推 mailmail2:南部現在還有義大醫院
推 Tea004567108:還好某m不回了 打那麼多字看不出所以然 謝謝原po分享
推 ray8024:推認真中肯。解鈴還需繫鈴人~
噓 godpolsteven:恕噓 台北比南部好的地方就用全世界當基準說沒多好
→ godpolsteven:比南部差的地方就放大說南部有多好就有多好
→ godpolsteven:況且你國營企業當然沒差 但南北差最大的就是國際化
→ godpolsteven:程度和工作機會
→ godpolsteven:還有教育及競爭 北部學生平均素質所得與南部差挺多的
噓 MotherFucker:真的抱歉....
噓 kimade:兩段式左轉用牽的過斑馬線是行人不是違規
噓 vendor:言詞偏頗，我住台中五年台南四年，中南部不錯，但你太偏激
推 heep12345h:m大觀點值得思考，不認同的人可以開一篇分享!