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: → newht :好工作本來就不會出現104 好工作早就被關係挾持了 XD 09/05 03:46 : → neoyori :還有一種是真的很想去某間公司,但是剛好沒認識的XD 09/05 05:32 : → neoyori :不然我們公司資深投104的還真的是換領域/回老家居多 09/05 05:38 : 推 walier :這篇講的沒錯 但是有些情況要注意到 就是不是每個人 09/05 06:38 : → walier :都人脈深厚 或是擅長與人交際 第二 假如要去的公司跟 09/05 06:39 : → walier :他認識的人沒有相關 這樣子還是得透過104人力銀行 09/05 06:40 : 推 walier :第三 有些人不想欠人情 所以自己去應徵 09/05 06:42 : 推 dragoncfe168:還是考公職算了...社會很現實...人心很黑暗! 09/05 11:04 : 推 mirrorz :想來104和8891已經沒啥兩樣了 09/05 11:20 : 推 walier :我實在想不透 用104找工作有甚麼怪? 09/05 20:10 : → walier :有人就是不想欠人情不行喔?一定要請人介紹? 09/05 20:10 : → walier :有人認識的剛好都不在想去的產業 要怎介紹? 09/05 20:10 : → walier :我覺得很多觀念真的被需要改變 那些觀念都是無謂的 09/05 20:11 : → walier :用一句成語來形容叫庸人自擾 09/05 20:11 : → snow91 :還從國中..同學,同學有聯絡有幾個? 又不是每個都很熟 09/05 20:46 : → TrunkV :這篇很中肯 但前提是自己也要有一定基礎 否則坐不住 09/05 23:04 : → TrunkV :人脈是輔助 09/05 23:04 : 推 vendor :我對於找工作一定要靠人脈這點很反感,就好像如果有 09/05 23:42 : → vendor :人說在某公營機關「有關係就沒關係」一樣的感受 09/05 23:43 沒人說你不能透過104找工作 但問題就是很多職缺不會放在上面 我從畢業到現在都在外商公司工作 這些公司新人起薪都六七萬以上而且不用加班 如果有開職缺出來 老闆就是走過來跟大家說我們team又要徵一個人了 看看有沒有認識的人想找工作 趕快把他的履歷轉寄給HR 在外商介紹人如果最後成功錄取是有錢可以拿的 所以每個同事都會想辦法去聯絡以前認識的人 如果很不幸徵了幾個月都找不到人 才會叫HR去104上面找人來面試 但這種機率很低 待過某間公司的HR有統計過 公司超過95%的錄用都是透過內部介紹 台灣很多一般人聽都沒聽過的外商薪資福利都超好 像一個朋友在法商 假多到不行 新人剛進去就有老鳥跟他講 "很抱歉你是新人 一年"只有"四十天的年假" 這種公司你想透過104進去機會就很小 有開缺出來內部員工就都會想辦法找親朋好友來上班 你如果堅持不透過關係 只透過求職網站找工作 那就得想想看什麼樣的職缺才會被丟上去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.73.240
dragoncfe168:又再暢談特例了~社會很現實~人心很黑暗~ 09/06 01:36
dragoncfe168:天下沒白吃的午餐的...連外商也不可能例外的.. 09/06 01:38
dragoncfe168:只要用心去探究~~自會明瞭你所需付出的代價為何也! 09/06 01:51
bboman :推這篇,好工作真的都靠介紹的 09/06 02:53
bboman :沒那個人脈當然把這些當做是特例 09/06 03:01
P1986625 :介紹人就是擔保人 09/06 04:17
skyprayer :介紹人等於向雙方擔保 所以介紹人的角色也很重要 09/06 08:35
sareed :絕不是特例 是實例 實例高達95%~~大叔30好幾了 身邊 09/06 09:11
sareed :的人找工作大部分用"介紹" 當然面試跟履歷的流程還是 09/06 09:12
sareed :要跑 但那絕不是得到一份工作的關鍵 09/06 09:13
Prestige :好像真的是這樣 這幾年來一直都有人要幫我介紹工作 09/06 09:26
Prestige :還有啥獵人頭的 104已經閒置很多年沒用過了 09/06 09:26
dragoncfe168:希望大家能認清楚一件事實:這世上90%都是平凡人~ 09/06 11:01
dragoncfe168:不要把自己那10%的特例套用在90%的大眾身上... 09/06 11:04
dragoncfe168:社會如果如此美好~不會許多30歲以上的人在考公職~ 09/06 11:09
Klassic :我相信人脈的力量,但是你說的這種職缺絕對在就業市場 09/06 12:05
Klassic :上不到10%,因此就是特例;你現在信箱應該有人要你介紹 09/06 12:05
letmegoogle :說實在的 為什麼特例就沒有討論的價值? 09/06 12:26
calase :這個版還是可以討論中高階的缺吧?中高階的缺很多確 09/06 13:42
calase :實是這樣沒錯啊,為什麼一定要強調他是特例? 09/06 13:43
dragoncfe168:不是每個人到了30幾歲~都能爬上中高階的位置滴... 09/06 14:01
dragoncfe168:特例當然可以討論...只是理想與現實終究是有差距的~ 09/06 14:08
flyop :覺得這世界真的有兩個平行空間,我認識中高階也是有 09/06 14:14
flyop :人確實是用104投履歷,過五關斬六將找到工作的啊 09/06 14:14
dragoncfe168:不是平行空間~而是人人的際遇不同~結果自然不同~ 09/06 14:22
dragoncfe168:就算讓兩個體輸入等值的努力~所輸出的結果也是不同; 09/06 14:27
dragoncfe168:這就是際遇的威力~~也正是命運的力量也! 09/06 14:28
lilychichi :跟不同高度的人談他看不到的事情 是沒有交集的 09/06 16:05
dragoncfe168:其實功名富貴~到頭來終是一場空;若真要論高度; 09/06 16:13
dragoncfe168:不管哪一方,其實都沒有高度可言的... 09/06 16:14
dragoncfe168:30幾歲再做這些事..其實根本一點都不丟臉~ 09/06 16:21
dragoncfe168:真正丟臉的是那群貪婪無道的資本家與權貴人士~ 09/06 16:26
Prestige :李登輝40歲才去美國念博士 成功人士本來就不能以 09/06 17:40
Prestige :一般標準來衡量 因為思考方式完全跟魯蛇不一樣 09/06 17:41
Prestige :限定幾歲才能作啥事 就是種劃地自限的魯蛇思想 09/06 17:41
Prestige :無法逸脫一般人的思考模式 要成功也是很難 09/06 17:42
trb520 :但是李登輝在30歲之前完成多少事情,你們知道嗎? 09/06 17:49
trb520 :築夢,也是要有點基礎,不然就會變成過眼雲煙... 09/06 17:49
Prestige :所以原文一竿子打翻一船人 根本是一篇廢文 09/06 17:52
Prestige :怎能以魯蛇的思想去衡量成功人士的作為 09/06 17:52
plz015 :感同身受 09/06 19:25
vi000246 :我姑丈的公司也是靠員工介紹的 他說他沒有人資的問題 09/07 08:40
walier :基本上要討論是要討論可以運用在大多數人身上的例子 09/07 11:00
walier :才比較符合現實 如果是要強調有人不是那大部份的人 09/07 11:00
walier :來襯托出那個少部分的人得厲害我覺得可以 09/07 11:01
walier :但是只能給我們一個啟發就是要成功就要成為那少部分 09/07 11:02
walier :的人 09/07 11:02
walier :但是現實社會根本就不是這樣子啊 09/07 11:03
pizzicato :討論還要限主題? 好大的官威. 09/07 12:48
pizzicato :前面有人說得很好 跟不同高度的人談他看不到的事情 09/07 12:48
pizzicato :是沒有交集的.這個社會是多面向的. 不可否認也有很多 09/07 12:50
pizzicato :人會遇到改變他一生的人脈. 你可以蒙起眼來不看,但無 09/07 12:50
pizzicato :權要求別人不准分享. 現實社會不是這樣? 你幾歲? 09/07 12:51
pizzicato :你有多了解現實社會? 社會上真正很多很低調的公司 09/07 12:51
pizzicato :都是靠員工私底下找人.剛畢業沒十年的小毛頭, 也在 09/07 12:52
pizzicato :侈言現實社會. 09/07 12:53
dodoru :或許這篇說的狀況真的比較特例 09/07 13:05
dodoru :但會內部引薦找人才的公司並不是很罕見的特例呀 09/07 13:05
dodoru :而且也不用到中高階的位子才這樣 09/07 13:06
dodoru :差不多中階職位就會這樣找人才了,30歲以上差不多 09/07 13:08
dodoru :就是蠻可能到了(或接近)中階的階段,多注意這些狀況 09/07 13:09
dodoru :和現象對自己沒有壞處的,差不多比專員再高一點的 09/07 13:11
dodoru :職位,徵才公司方面就可能想要經由人脈網路搜尋羅列 09/07 13:12
walier :回p大 我沒說不行討論 但是討論的意義是要給我們說什 09/07 13:14
dodoru :這並不是什麼 "不該去妄想的少數人有的機會" 09/07 13:14
walier :麼?如果是要告訴我們要向成功人學習 或是說這社會很 09/07 13:15
walier :多的好工作都是靠人脈介紹 這樣子我可以接受 09/07 13:15
walier :但是你講的很多低調公司 占全部社會企業百分之幾? 09/07 13:16
walier :我是不知道占百分之幾 所以想問你一下 09/07 13:16
walier :還有在社會工作的人靠人脈找工作的人占全部工作的人 09/07 13:16
walier :百分之幾? 09/07 13:17
walier :我只是想問你所知道的現實社會靠人脈找工作占全部工 09/07 13:18
walier :作人口百分之幾? 09/07 13:18
walier :相信你應該也有聽過20 / 80法則 這樣子不用說你應該 09/07 13:19
walier :懂吧 09/07 13:19
walier :我的確畢業不到10年 但我有聽過20/80法則 不知道你過 09/07 13:20
walier :沒? 09/07 13:20
flyop :剛好這幾天同事也討論到找工作這件事,人脈確實可發 09/07 13:26
flyop :揮臨門一腳的作用,但主要還是取決於個人的實力,而 09/07 13:27
flyop :且每個人的際遇也都不盡相同,所以運氣也佔很大一部 09/07 13:28
flyop :份 09/07 13:31
dakkk :說到80/20法則 你搞錯方向了 09/07 13:33
dakkk :是告訴你 要把80%的精力放在20%的好企業 09/07 13:34
dakkk :而不是覺得好企業只有20%而自怨自艾 09/07 13:34
dakkk :也難怪有人會成功 有人會失敗了 09/07 13:35
walier :我記得20/80法則是說社會上大部份的人是平凡人 09/07 13:37
walier :難道是我記錯?? 09/07 13:38
awaro :職缺高度跟總職缺數 應該是兩種不同狀況吧 09/08 00:20
kitiara :不一定是中高階的缺 一些專業能力要求高的也是這樣 09/08 01:52
kitiara :甚至上班都常接到獵人頭電話 09/08 01:52
almondchoco :說得完全沒錯 我們公司也是外商 的確有缺都是先問認 09/08 10:45
almondchoco :識的 不會去104找丟履歷的 09/08 10:45
almondchoco :某些一直說這是特例的真的讓人搖頭 要活在自己世界就 09/08 10:50
almondchoco :隨便他吧 真的是不同高度的人 09/08 10:51
dragoncfe168:本來就是特例了..如果你不是菁英~你不靠104還靠啥? 09/08 12:15
dragoncfe168:除了靠104外...就只剩公平公正筆試決勝負的國考了! 09/08 12:17
dragoncfe168:他不會有年齡/性別或經歷的歧視.只要肯拼~就有希望! 09/08 12:22
dragoncfe168:不用擔心自己有沒有關係人脈~這才堪稱真民主的競賽! 09/08 12:27
skyprayer :其實還有很多管道啦... 不然沒有104的年代怎麼找工作 09/08 15:20
skyprayer :請人幫忙打聽工作機會 一直都是求職管道之一啊 09/08 15:22
skyprayer :另外就算是20% 這樣比例也不算低吧... 09/08 15:24
skyprayer :公務員的比例還少於20%.... 09/08 15:26
walier :沒有人說這是特例 我是覺得這算是少數 09/08 18:01
walier :特例是極少數跟少數不同 09/08 18:01
walier :只要問自己 社會到底是透過人脈找工作的人多 還是自 09/08 18:04
walier :己找工作的人多 就知道答案了 這麼簡單 09/08 18:04
dodoru :其實不需要去細究,最主要是多拓展機會沒有壞處 09/08 21:54
dodoru :而且真的不是中高階才有這種管道 09/08 21:54
dodoru :過了基層初階的工作,公司方面可能就想透過其他管道 09/08 21:55
dodoru :找適合的人,等於是從快三十歲開始,就有可能不只有 09/08 21:59
dodoru :單重的管道找工作,在關鍵時刻裡就算多一兩個機會都 09/08 22:01
dodoru :是很好的,畢竟助理級以上的工作真的很多很多 09/08 22:04
dodoru :甚至稍微有專業性的部門助理(非進來來打雜), 09/08 22:05
dodoru :用人單位可能都想趕快詢問到有無認識適合的人可進來 09/08 22:06
dodoru :另外還有一種現象就是公司104上可能都會拋職缺 09/08 22:08
dodoru :但可以從中撈已知的人優先面試 09/08 22:09
walier :明明社會自己找工作的人偏多 這就是事實 09/08 23:20
dodoru :自己找工作跟得到其他管道機會並不衝突呀XD 09/08 23:21
dodoru :機位多的人就是管道多 09/08 23:21
dodoru :而且也不用管道多到 "很多" 09/08 23:21
walier :誰不知道透過人脈比較快 但是不是每個人都可以這樣 09/08 23:21
dodoru :只要多一個管道,即便那管道只有多一個名額機會 09/08 23:21
walier :反正這沒甚麼好說的 有人脈就透過人脈 沒有就靠自己 09/08 23:22
walier :不要用自己的際遇來套用別人身上 09/08 23:23
dodoru :通常有人介紹的,和自己找工作是一起並行的 09/08 23:24
walier :就算是魯蛇 也是有魯蛇找工作方式 沒什麼 09/08 23:24
dodoru :反正多一個機會又何妨 09/08 23:25
walier :可以並行 但不是每個人都可以這樣 09/08 23:25
walier :社會上每個人都可以並行嗎? 09/08 23:25
walier :你只要回答我是不是每個人都可以並行就好 09/08 23:25
dodoru :而且有人會分享這種狀況,只是分享一種社會現狀 09/08 23:26
dodoru :沒有人在爭甚麼 09/08 23:26
walier :盡力就好 可以透過人脈就找人脈 不行就靠自己 09/08 23:26
dodoru :只是分享這個社會上公司可能會有的運作模式 09/08 23:27
walier :有沒有再爭可以看推文 09/08 23:27
walier :這串推文看完你就知道有沒有 09/08 23:27
dodoru :大多數人都會找 "公司" 的工作吧 09/08 23:28
dodoru :只要是 "公司" ,就有可能不只透過一種管道徵人 09/08 23:28
walier :整串推文看完你就知道有沒有在爭 09/08 23:28
dodoru :所以這其實是個人人都可參考的東西 09/08 23:28
dodoru :很多東西當參考本來就不是一定會碰上 09/08 23:28
dodoru :只是社會上的公司、徵人單位可能這樣運作而已 09/08 23:29
walier :你先看完整篇推文 我們再來討論 09/08 23:29
dodoru :我響板友提到這些這只是一種資訊分享 09/08 23:29
dodoru : 想 09/08 23:30
walier :我知道這篇文章是分享 但是推文請你先看完 09/08 23:44
trb520 :低階魯蛇的事情,沒有討論意義。 09/09 12:45
walier :我只知道對大部份的人有幫助的就有討論意義 09/09 19:54
walier :至於少部分的例子 說一說分享就好 不用太在意 09/09 19:55
kuoa :推這篇 好工作主要就是透過人脈引薦的 09/12 10:07
mikebbb :...... 09/14 09:19
fanlander :推這篇 11/30 10:52