→ C2C:你說的倒也沒錯啦，只是指責的太凶了... 11/11 01:31
如果你們不管聖經如何教禱而堅持拜祖先只是形式，你們心裡想的是天主
那的確沒什麼好談的
反正以色列人造了金牛贖，想看看當時的情景，他們勢必也是把金牛當天主來拜
好滿足自己的軟弱
只是最後是什麼下場?
如果要堅持自己的自由意志，
反正說到最後只要落一句 "凡事我都可做" 我想也沒什麼大不了的事了
但是對我來說
基督信仰不是安慰濟，不是萬靈丹，
有需要的時候求一求或者像神父認個罪，奉獻多點錢讓自己好過些
上教會也不是搞社交活動，做禮拜也不是開心就好
對我來說，基督信仰追求的是真理，是阿拉法，是娥梅嘎
SO討論到此就好
※ 引述《leader76 (Alvin)》之銘言：
: 有了基督信仰的我們，不再拜任何的神，包括鬼、祖先.....
: 這裡的拜，是祭獻，是崇拜。
: 但我們還是拜祖先，因為這裡用的拜是尊敬，是慎追追遠
: 我覺得這個問題的釐清，比鬼神從何而來更重要
: 因為那不是我們所以全盤了解的
: 我們所能做的，就是清楚我所相仰的是唯一的真神--也是三位一體的天主。
: : 然後我們才能討論到祭祀祖先中為什麼要上香、獻果
: : 上香獻果就可以代表尊敬嗎?不上香不獻果就表示不尊敬祖先嗎?
: : 上香獻果跟純粹的追思有和不同?
: 其實如果你覺得不妥，當然可以不用做
: 所謂的行為上的象徵就是這樣，有些人覺得不上香，不獻花、果
: 他們良心會過意不去，因為覺得這樣不夠莊重，好像不能夠清楚表達對祖先的追思
: 所以為何不做呢??
: 用個類比的說法吧
: 我同學口口聲聲說他有多愛他的女朋友，
: 但卻一點實質行動也沒有，老實說，我不會那麼相信他
: 或是，一個自己口口聲聲說愛天主，有多虔誠
: 但我從沒看他去參加過主日，對人一樣的不尊重
: 同樣的，我也絕對不會相信他。
: 一個行動、一個物品，能夠將我們心中的意念實在的表達出來。
: 同時也強化我們的心中意念。
: 猶太人也是如此，他們把經筴綁在頭上，綁在手上
: 其實他們大可不必這樣，因為真的很麻煩，又很滑稽
: 聖經放在家裡，回家再好好看就好啦，
: 但這樣的行動也表達出他們對聖言。
: 話說回來
: 我覺得要強調的還是教導，有了基督信仰之後，祭拜祖先的意義是什麼??
: 不再是像過去還未認識基督以前一樣。
: 我覺得這些行動，跟信仰不相衝突。
: 我的父親依然在逢年過節帶領著全家上香、獻花獻果，
: 能說他不是個有信仰的人嗎??
: 似乎也不能這麼武斷，因為他的生命，他對人的態度等...等都被基督所改變
: 他是過一個真正信仰生活的人，一個以基督為中心的人。
: 我父親帶領著我們全家祭祖，我們透過他的行動，更能體會天主對我們家的厚愛
: 以及透過我們的祖先給我們的預備，讓我們從民間信仰，轉變成以基督為核心的家庭
: : 就我所知中國上香、獻祭的儀式最早不是來自中國傳統文化的
: : 之後才能討論到這樣的祭祖和拜偶像有什麼不同
: : 舉一個極端的例子，如果在家裡為祖先設個靈堂
: : 每天上香獻果獻酒祭拜，這樣算拜偶像嗎? 神喜悅嗎?
: : 這樣的舉動在中國傳統家庭很常見，而實質上和你們的祭祀祖先的儀式是沒什麼不同的
: 舉動是一樣的，但內涵是不同的
: 我家有祖先牌位，上面有我祖先的名字
: 我們不拜它，
: 但是因為它，我們追憶起我們的祖先，他們為我們做的事情，我們感謝他們
: 我們更感謝天主，因為若是天主沒有創造他們，他們沒有與天主合作，
: 就不會有後代的我們。
: 不論這些儀式是不是來自中國傳統文化，但它確實成為這座島上的文化
: 要拿走它嗎??當然可以。
: 但是，要問的是.....有那個必要嗎???
: 因為我很清楚，我並沒有違背耶穌基督的教導。
: 而透過這樣的行動，我們回憶、我們紀念、我們感謝
: 我找不到什麼反對的理由
: 不論是甚麼樣的宗教、文化，都是天主給人的預備
: 什麼樣的預備呢??就是幫助人接受祂
: 我們不能說什麼文化是對的，什麼文化是錯的或者是指責別的宗教都是邪教，
: 這對於我們交談是沒有益處的，反而是設限很多
: 我想最可貴的是，在那麼多相異中，我們可以互相分享生命，
: 在這樣的過程中，天主在其中作工，藉著我們，可以慢慢轉化人心
: 我在醫院實習的時候，就看過這樣的經驗，一位不認識基督的老奶奶
: 在一位基督徒的陪伴，分享之下，感受到什麼樣的信仰，是可以帶給她希望的
: 希望之後有機會可以分享這個故事給大家。
: 講那麼多，最重要的是
: 耶穌基督的確滿全了一切
: 為天主教徒來說，因著耶穌基督，讓我們祭拜祖先的行動以及內涵更為圓滿。
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