Re: [討論] 請問現今的教會是如何看待"宗教裁判所" …

[dagoma (兩津)]

※ 引述《litra123 (pig on 15 July)》之銘言：
: 我想大部分參予天主教活動的人士
: 應該都是避談這一類的話題吧?

事實上  這樣的事情根本很少人知道
尤其是在台灣
天主教發展的歷史  不是從行醫就是從救苦開始
我不知道你特地拿一個這樣的歷史，然後說「天主教應該都是避談」
有什麼意義？

（別說你泛指全世界天主教徒，那你寫中文然後來這裡討論是為了啥？）


: 當然, 過去的陰影不該拿來作為攻擊現在的手段
: 但是就像很多背負著過去陰影的團體一般
: 我不知道在過了這麼多年以後
: 現在的教廷是否曾經對過往的悲劇表示過歉意甚至遺憾?

道過歉了 所以你資料未齊全就來天主教版說這個
真的挺讓人懷疑的


: 一個人(或著團體)就算現在的道德再高尚
: 也不該對過去的過錯(甚至是罪惡)置若罔聞
: 更何況, 目前進行中的一些醜聞更是受到許多人的關注

如前面所提，
1.現在天主教徒（尤其是在台灣）大多不知道這樣的事情
  （可能知道教會迫害天文學家+基督教是天主教的改革派，僅此而已）
2.已經有教宗道歉過了
3.醜聞的責任應該不在教友身上，也不該由教友來反省
4.所謂的「進行中」的醜聞版上也進行過討論，並沒人忽略


: No child behind left.
: 這真的是一個很糟糕的事實, 但我想跟十三世紀那時候發生的事比起來
: 其實根本不算什麼大不了的事
: 我曾經接觸過好幾位後期聖徒的長老
: 他們對於他們教會歷史上的不名譽一無所知
: 教會本身是採用不告知也不准自行接觸(至少年輕時不行)的愚民政策
: 甚至居然有幾位長老連斯密約瑟是怎麼死的都不知道
: 相較於此
: 今日的天主教會是不是也對於歷史上的難堪一面
: 採取不說也不理會的處理方式呢?

前面已經向您提過，教宗已經道歉，
還有，這樣的事情告知給教友的意義是什麼？

愚民？還好吧，天主教會算是對教友很誠實的宗教團體了。
他們也承認有神父雞姦小男童，
也開始接受同性戀，
對一個千年宗教來說，已經不簡單了，
同時也是對教友的一種相互信任，
愚民在哪裡？

我外公曾經參加過徐蚌會戰，
他是航炸員，曾經炸死人，
難道他必須告訴我他「如何炸死人」的詳細過程嗎？有必要嗎？

: 大家都只讀聖經, 卻不告知教友們聖經到底是如何"編撰"而來
: 只說聖經是主的話語, 卻不講這些主的話語歷經過多少次"修正"
: 有多少教友真正明白所謂的聖經, 只是"符合當代教會期待的古書集合"
: 為了符合教會利益(但這未必是私利)而將原本同為上帝話語的書冊
: 收入或是排除出"聖經"之列
: 我覺得這是一種不負責的態度
: 因為這樣拒絕了很多人獨立思考自身信仰的機會

聖經是一本很誠實的書，裡面殺人放火戰爭什麼都有，
但是耶穌來了，他改變了許多，並且成立天主教教會。

聖經最主要的目的不是要欺騙教友，
最重要的，在其中有很多寓言般的啟發，
以及勸告人人都要「信」與「愛」。


不負責任在哪裡？為了歷史正確嗎？
假設你要看真正的歷史，去翻歷史書，
聖經的用途並不在這裡。



: 當然, 其實很多人的確自己就是不願意思考, 才會熱衷於宗教上


請舉例，並且請舉出是「天主教」內的例子。

: 今日的道德完美並不能讓昨日的罪行消失
: 特別是今日的成就還是建築在過去的罪惡上時
: 我昨天搶劫了100元, 拿去投資變成1000元
: 今天我捐了500元出去, 所以功過相抵後我就變成一個大好人
: 是這樣的嗎?

你找出一個曾經在「昨天」在17世紀殺掉異教徒的天主教途，
「今天」在21世紀忽然變成大好人的例子給我看看。


很抱歉，
我們沒辦法禁錮伽利略，我們也無法去追殺哥白尼，
他們都死了，然後我們都相信地球是圓的，並且會自轉。
時代已經不一樣了，天主教也已經不是那樣的教會。



很明顯，閣下也是來挑戰天主教會的，
說真的，
如果你們對天主教的教義極度有興趣，
不妨加入天主教，好好的研究一番，
或者，打從心裡面來筆戰？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.202.112
※ 編輯: dagoma          來自: 122.121.202.112      (12/17 15:07)
推 panzerleader:老實講 哥白尼在世時從未被迫害 還有幾位主教鼓勵他
→ panzerleader:發表他的新發現 伽利略事件某種程度上是有開明派與
→ panzerleader:保守派的角力存在....
推 Pietro:至今許多人以為哥白尼被燒死了(倪匡我就是在說你!
推 jinharn:聖經是愛的故事 讀聖經最大的忌諱就是建樹不見林
→ jinharn:錯字 勿見樹不見林才對
→ visorkk:其實宗教裁判所的行為老師講到世界史的時候都會講
→ visorkk:真正噁心的是國高中歷史課講到天津教案時還大肆表揚
→ visorkk:那些姦殺修女的暴民被曾國藩判刑還鼓動輿論罵曾國藩賣國
→ visorkk:結果老師還講的很傷心一副中國被欺負了 這些事實還是我長
→ visorkk:大後自己慢慢看書看到的
推 Pietro:天津教案等等事件在我們的清末史教材很少教到
→ Pietro:聖馬賴神父和幾位教友在西林教難死了,結果在歷史課本只提到
→ Pietro:法國以傳教士被殺死為理由參與英法聯軍
→ Pietro:我是後來對中華諸聖起興趣而查到的
推 Pietro:最可怕的是對岸的新華報,還把當時已經被證誤的謠言繼續端出
→ Pietro:試圖繼續抹黑聖馬賴以圖對峙教廷的封聖舉動