Re: [心得] 瑪利亞值得尊崇原因之2 她給默西亞身分

[Ivangelion (對禰殿宇的熱誠把我耗盡)]

※ 引述《come (come come )》之銘言：
: 第一點中聖母是恩寵的中保這點不知道有沒有聖經依據
: 參考聖經:弟茂德前書
: 因為天主只有一個 ，在天主與人之間的中保也只有一個，就是降生成人的基督耶穌，
: 另外天主教把聖母塑造成完美的形象
: 可是整本聖經中對聖母的事蹟所記載的篇幅遠小於其他先知
: 為什麼要特別強調聖母不強調其他使徒或者先知呢?
: 我也不知道要聖母有哪些點值得大家學習
: 可以請你們分享一下嗎?

關於聖母事蹟，小弟信手拈來如下：

一、聖母為諸寵中保可見小弟四年前於本板的文章 19ZUWxzb。

二、若望福音開頭和結尾，耶穌在世公開施予恩寵的開始（若2:1-11）與結
    束（若19:25-27）聖母皆在場，這絕非巧合，而是若望聖史刻意安排。
    因聖母的一句話「他們沒有酒了」（若2:3），就讓耶穌施予恩寵的時刻
    來到（若2:4）；而天主教會歷來皆認為若19:27 中，耶穌所言「看，你
    的母親」是對著他的全體及歷代門徒說的。

三、聖母被天使稱為「萬福！充滿恩寵者，上主與妳同在！」（路1:28）其
    表姐依撒伯爾亦稱其謂「在女人中妳是蒙祝福的」（路1:42），路加聖
    史也認證道「今後萬世萬代都要稱她有福」（路1:48）。

四、因聖母出於與天主合作的自由意志，「看，上主的婢女，願照你的話成
    就於我吧！（路1:38）」而使得耶穌得以降生於世。說句玩笑話：聖母
    懷胎的這十月還是得照顧好自己，吃好住好啊～否則怎知耶穌會不會有
    流產的可能....XD

    天主將自己的生命完全交付於一位少女十個月，怎麼想都讓吾人覺得不
    可思議，對其特別尊敬亦理所當然。

五、耶穌指明其母親為「聽了天主的話而實行的」（路8:21）。

六、宗 1:13-14 在聖神降臨前所有祈禱的婦女當中，只有聖母具名。

七、「有一個女人，身披太陽，腳踏月亮，頭戴十二顆星的榮冠；她胎中懷
    了孕，在產痛和苦勞中，呼疼呻吟……那女人生了一個男孩子，他就是
    那要以鐵杖牧放萬民的；那女人的孩子被提到天主和他的寶座前。」（
    默12:1-5）天主教會皆認為此處明指聖母和耶穌基督，而眾基督徒即為
    「她其餘的後裔，即那些遵行天主的誡命，且為耶穌作證的人」（默12:
    17）。


: 第二點其實有球員兼裁判的意思(天主教的像不是偶像, 其他宗教的像才是偶像)
: 因此要說明聖母像只是象徵意義,這點沒有什麼說服力
: 如果要解釋這點就必須先解釋為什麼要造像
: 冒著違反十戒的大罪來做這件事的意義為何?
: 當然你這邊強調聖母像不是天主教信仰的核心
: 所以他不是直接參拜的對象
: 然而既然不是信仰核心,不是更不需要造像了嗎?


好奇怪，天主教徒歷來對聖像的解釋不是解釋，只有新教教會如貴召會對天
主教聖像的解釋才是解釋嗎？

聖像並非天主本身，只是天主的象徵，和舊約以民造金牛，亞郎所說「以色
列，這就是領你出埃及國的天主（出32:4）」是不一樣的。若你有興趣追溯
天主教以聖像來祈禱的歷史，歡迎來天主教上慕道班。


: 那為什麼要做這件事?
: 做這件事情的動機為何?
: 另外這件事情對你們來說可能沒有意義
: 但是對外人來說卻是有意義的
: 沒有接觸過基督信仰的人,看到這個現象她只能把聖母解讀成像馬祖一樣的神明


沒有接觸過基督信仰的人看到這個現象，他可以問天主教徒這是什麼意思，
如同聖母一樣（路1:29），但他當然也可以擅自臆斷聖母出巡跟媽祖出巡並
無二致。


--
　　　　　「即使我們在一起的時間這麼短，你也已經證明你有十足的能力審判。
　　　更何況，你這一生已經論斷過很多人。你論斷過他人的行為，甚至動機，一
　　　副你就是知道真相的樣子。你評判過膚色、身體語言和體味。你評判過歷史
　　　和人際關係。你甚至用自己對美的概念，評斷過一個人的價值。就各種紀錄
　　　看來，你對這種活動相當訓練有素。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  -- "The Shack"

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.184.187
※ 編輯: Ivangelion      來自: 111.240.184.187      (01/08 03:57)
推 drea:第七點不是指馬利亞，這錯誤也太大了
→ drea:https://www.godfootsteps.org/tr/books/63538.html
關於第七點，一般人當然可以認為耶穌說的「聽了天主的話而實行的」是指
眾基督徒，但何嘗不是指聖母呢？

→ drea:馬利亞什麼時候『身披太陽，腳踏月亮』???難道她是神嗎??
→ mmalex:不是指瑪利亞 那是貴教會的觀點 可不是天主的教會的觀點喔
→ mmalex:說一個有兩千年歷史的教會錯誤太大...有點無言
推 drea:啊，一時不查，請把二樓的網址刪了吧，那網址有問題，謝謝
→ drea:http://ppt.cc/0rgD  這個才是新教觀點，二樓網址是邪教網址

以下數網址確切地說明了天主教對聖母的觀點：

http://archive.hsscol.org.hk/Archive/periodical/ct/CT005/CT005E2.htm

http://archive.hsscol.org.hk/Archive/periodical/spirit/S013c.htm

http://books.chinacath.org/files/article/html/0/25/635.html


若望聖史在書的開頭和結尾兩次稱聖母為「女人」亦是刻意使用，與創 3:
14-15 及默 12:1 相對照；而創 3:16 所謂的「我要增加你懷孕的苦楚，
在痛苦中生子」，也正好與默 12:2 「她胎中懷了孕，在產痛和苦勞中，
呼疼呻吟」相對應。這正是若望聖史的精心安排，絕非偶然。

天主教會歷來皆認為耶穌為「新亞當」，而聖母則為「新厄娃」，不是指
其為男女夫妻關係，而是教會為天主的「淨配」，聖母則為教會的典型，
「解開了厄娃的罪結。前者反抗了天主的命令，後者卻予以服從。厄娃聽
魔鬼的話，瑪利亞卻注意天神的報導。人類因一個女子而趨死亡，因另一
個貞女而得救援……厄娃原來是眾人之母，但由於她犯罪，背叛了生命之
源的天主，把人類帶入死亡，失去了她作為母親的責任，沒有完成她做人
類之母的召叫；而『新厄娃』（瑪利亞）則藉著把生命的根源（基督）帶
入世界，而把全人類從死亡的桎梏中釋放出來，使人重獲新生，成為了真
正的人類之母。（上述第二網址）」


※ 編輯: Ivangelion      來自: 118.163.84.235       (01/08 10:14)
推 drea:好吧，我尊重你們的看法，若馬利亞能聽見你們的禱告也為你們
→ drea:代求，而且天主也允許這事的話，那也是一件美事
→ Trunicht:以結果論來說，天主的確應允了我們的轉禱。
推 mmalex:就是因為有 所以天主教會才存在了這麼久阿~
推 drea:http://www.cn1n.com/economy/wnp/20100807/112192103.htm
推 drea:記得沒錯的話，歐豬5國都是有請聖人代禱的天主教or東正教為主
→ drea:的國家，假設這版的J姊妹說;她看到天主教的弟兄姊妹有德信、
→ drea:愛心，更勝於新教。這講法是對的話。那我看到的是，主耶穌並
→ drea:沒有賜福給這些請聖人代禱的禱告，這也是對的。
→ johanna:別扯到我，我信天主不是為世俗利益，也沒興趣跟你討論這個
推 drea:所以天主教的弟兄姊妹沒為自己的工作、金錢、孩子的未來禱告
→ drea:過???別騙人了，但這些禱告為何主悅納呢??
→ johanna:我沒說天主教教友不求，我是說不要點名我跟你討論成功神學
→ johanna:反正你要討論什麼都別點名我就是了。
→ johanna:是說我也不記得自己何時說過那句話...算了 你不用再回應我
→ mmalex:d大的觀點我尊重 我從來沒跟天主求過金錢的事~但如果貧窮的
→ mmalex:弟兄姊妹向天主求賜他們足夠的錢財 這何罪之有???
→ mmalex:這些願意為天主獻出自己的貞節和生命的聖人聖女 他們祈禱的
→ mmalex:力量 當然超越我們 當然直達天主 這也是撒旦惡魔所懼怕低~
→ johanna:把貧窮視為詛咒的觀點有什麼好尊重的 = ="
推 mmalex:哈~因為天主的愛在我們心中咩~