作者unix2007 (Unix)
看板Catholic
標題[閒聊] 兩個巴比倫
時間Tue Sep 2 14:15:12 2014
序
大學時
我認識了一個聚會所的朋友
他常跟我說天主教就是巴比倫
我每次都很想跟他說證據咧
有一天他抱了好幾本啟示錄相關書籍(大概是生命讀經 晨興聖言之類的)給我
哇賽
那內容可真是精采
我想為這個主題做個簡單的小結論
相信come大也會有他自己的結論出來
我的結論內容有很多來自於come提供的概念
也有很多是來自思高譯本的解釋
還有我這10年來收集到的一些資訊
做個簡單的整理
1. 第18章的巴比倫
18章的巴比倫應該是較沒有爭議的
不管是天主教思高譯本
come大所使用的恢復本
旁邊的註釋都認為那指的是羅馬城
一般基督教的聖經並沒有註釋
但我在另一篇文章所引用的基督教台南神學院的論文
也認為那是羅馬城
因此18章
可以視羅馬城為最大公約數
2.第17章為何可以獨立於第18章
我個人從come那邊得到並歸納後的根據在17章10~11節
"又是七位王；五位已經傾倒了，一位還在，一位還沒有來到；他來的時候，必須暫時存留
。那先前有如今沒有的獸，就是第八位；他也和那七位同列，並且歸於沉淪。 "
那位還沒有來的獸
不是迫害基督徒的尼錄(Nero)
也不是還在位的多米田(Domitian)
那是未來的
尚未發生的
因為還沒有來
因此17章可以直接視為預言
3.第17章的巴比倫
17章的巴比倫既然是未來的
那就可以參照其他關於未來的預言
3.1 假基督
以色列人到現在都還在等待他們的默西亞(彌賽亞)
而到了最後的日子
假的默西亞(假基督)將能行神蹟
使萬民歸順
瑪24:24 因為將有假默西亞和假先知興起，行大奇蹟和異蹟，以致如果可能，連被選的人
也要被欺騙。
太24:24 因為假基督、假先知將要起來，顯大神蹟、大奇事，倘若能行，連選民也就迷惑
了。
得後2:4 他即是那敵對者，他高舉自己在各種稱為神或受崇拜者以上，以致要坐在天主的
殿中，宣佈自己是神。
帖後2:4 他是抵擋主，高擡自己，超過一切稱為神的和一切受人敬拜的，甚至坐在神的殿
裡，自稱是神。
3.2 基督徒(包含基督教跟天主教徒)被屠殺
假默西亞和假先知成為新世界的神
並開始屠殺真正的基督徒(包含基督教跟天主教徒)
達7:25 他要說褻瀆至高者的話，企圖消滅至高者的聖民，擅自改變節慶和法律；聖民將被
交在他手中，直到一段時期，另兩段時期和半段時期；
但7:25 他必向至高者說誇大的話，必折磨至高者的聖民，必想改變節期和律法。
聖民必交付他手一載、二載、半載。
默 6:9-11
當羔羊開啟第五個印的時候，我看見在祭壇下面，那些曾為了天主的 話，並為了他們所持
守的證言，而被宰殺者的靈魂，大聲喊說： 「聖潔而真實的主啊！你不行審判，不向世上
的居民為我們的血伸冤，要到幾時呢？」遂給了他們每人一件白衣，並告訴他們還要靜候
片時，直到他們的的同僕，和那些將要如他們一樣被殺的弟兄，達到了圓滿的數目為止。
啟 6:9-11
揭開第五印的時候，我看見在祭壇底下，有為神的道、並作見證被殺之人的靈魂，大聲
喊著說：「聖潔真實的主啊，你不審判住在地上的人，給我們伸流血的冤，要等到幾時呢
？」於是有白衣賜給他們各人；又有話對他們說，還要安息片時，等著一同作僕人的和他
們的弟兄也像他們被殺，滿足了數目。
3-3 信仰假基督的教派成為假的基督教或天主教
默 17:6 我又看見這婦人痛飲了聖徒的血，和為耶穌殉道者的血；
我一看見她，遂大為驚奇。
啟 17:6 我又看見那女人喝醉了聖徒的血和為耶穌作見證之人的血。
我看見他，就大大的希奇。
默17:2 世上的諸王都同她行過邪淫，地上的居民也都喝醉了她淫亂的酒。
啟17:2 地上的君王與他行淫，住在地上的人喝醉了他淫亂的酒。
許許多多真正為耶穌做見證的基督徒(包含天主教跟基督教)
被信仰假基督的教派所屠殺
信仰假基督的教派
成為假的基督教或天主教
在舊約
拜假神也被指為是一種屬靈的、宗教上的淫亂
在這裡
信仰假基督的教派把拜假基督的教會推銷到全世界去
這段不是無憑無據的
我小時候
就聽一個神父說過
到了世界快終結的時候
會有"兩個天主教"
一個是真正的天主教
但信徒被殺得差不多了
一個是假基督的天主教
會取代原本的教會
宣傳錯誤的道理
4.基督最後的得勝
不管對這些經文有多少種觀點
最後導致的結論只有一個
基督最後必得勝
默19:6 我聽見彷彿有一大夥人群的聲音，就如大水的響聲，又如巨雷的響聲，說：
「亞肋路亞！因為我們全能的天主，上主為王了！
啟19:6 我聽見好像群眾的聲音，眾水的聲音，大雷的聲音，說：哈利路亞！
因為主─我們的神、全能者作王了。
結論
默1:3 那誦讀和那些聽了這預言，而又遵行書中所記載的，是有福的！
因為時期已臨近了。
啟1:3 念這書上預言的和那些聽見又遵守其中所記載的，都是有福的，
因為日期近了。
認真研讀總是好的。
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→ CCKAT: 我看過說是指伊斯蘭教XD 09/02 14:18
→ CCKAT: 還說會改法律和節期只有伊蘭蘭都有XD 09/02 14:20
→ CCKAT: 又說古蘭經說的末日走向就是這樣XD 09/02 14:21
→ unix2007: 你這樣說這個版會被丟炸彈啦 @@ 09/02 14:22
→ CCKAT: 又不是天主教徒說的XD 反正不過就是個話題 09/02 14:25
→ CCKAT: 你就算不說 極端份子早就打算征服全世界了XD 09/02 14:26
→ CCKAT: 不過我都覺得這是恐啥的推論 搞不好猜到的都是錯的 09/02 14:26
→ CCKAT: 恐微軟就說比爾蓋茲是魔王 恐天主教就說是天主教 恐伊斯蘭 09/02 14:28
→ CCKAT: 就說是穆斯林 而且大概都跟真的現實有點關係XD 09/02 14:29
→ CCKAT: 恐中的會說中國也有叉一腳 俄羅斯也是 恐羅馬時代應該也是 09/02 14:30
→ CCKAT: 恐美的也是XD 09/02 14:31
推 come: 你說的我覺的還有討論的空間,今天真的是你最後一天在這裡嗎 09/02 14:42
→ unix2007: 真的 你可以問Pietro大 09/02 15:17
→ unix2007: 我覺得如果在末世 我們兩個被殺機率很高 09/02 15:18
→ unix2007: come:不對 你不是基督 只有耶穌才是~~~ 09/02 15:19
→ unix2007: 敵基督:可惡 被你發現了 09/02 15:19
→ unix2007: unix2007:你不是基督 基督是瑪利亞所生 09/02 15:20
→ unix2007: 敵基督:奇怪耶 為什麼我媽媽你也要管 09/02 15:21
推 come: 如果我早知道這樣,我會多寫一點的,不過看來是來不及了 09/02 15:38
→ unix2007: 你能說多少就多少 09/02 15:53
→ unix2007: 我會回應你到晚上六點 09/02 15:54
推 fomo77: 恭喜兩位，今天真的是U大最後一天，XD 09/02 16:42
→ unix2007: 呵呵 晚上會來讀經班嗎? 09/02 16:44
推 fomo77: 當然，晚上見^^ 09/02 17:11
→ unix2007: 晚上見喔^^ 09/02 17:13
→ unix2007: 偷偷預告 晚點come大有很酷的文章 但要等滿六小時才能貼 09/02 17:24
→ unix2007: 目前我們所有的討論其實都偏離 "我們生活的世界" 09/02 17:24
→ unix2007: come大會把我們這幾天討論的事跟目前的世界做結合 09/02 17:25
→ unix2007: 我已經先睹為快了 大家可以期待! 09/02 17:25
推 Yenfu35: 今天真的是U大最後一天？@@!!!! 09/02 20:37
→ Pietro: 掰了,先去為我們預備地方吧 09/02 21:03
→ unix2007: 是喔 明天先見主教 然後就跟其他修士會合了 09/02 21:55
→ unix2007: Pietro大 等你來了!!! 09/02 21:55
推 come: 願聖靈與你同在 掰~ 09/02 22:03
→ unix2007: 你也是 神必永遠祝福你 09/02 22:04
推 Pietro: 貼兩次是哪招? 09/02 23:15
→ LaurenceS: 東正教的觀點認為啟示錄的重點不是拿來預言 10/05 11:51