[消息] 台「同志運動」遊行前，神父提醒教宗立場

作者monarchist (ドン・キホーテちゃん)

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標題[消息] 台「同志運動」遊行前，神父提醒教宗立場

時間Mon Oct 27 19:10:08 2014

【天亞社．台北訊】在第十二屆台灣「同志運動」的遊行前，有神父提醒同性戀和其支持者教宗的立場：即天主教會反對「同性戀運動」，但不會敵視同性戀者，也不論斷他們的立場。這場亞洲最大的同志遊行於十月廿五日舉行，台灣守護家庭聯盟於同日在立法院會議廳舉行記者會，展出歷屆同志遊行中許多不雅的照片，並播放去年遊行的影片，呼籲政府要嚴加把關，審查這些性解放運動，保護孩子。陳科神父以個人身分發言，指出大家都沒發現教宗的談話脈絡是：「當面對有同性戀傾向的人時，我們切記一個事實，這人是有同性戀傾向，與這人是同性戀運動中一份子，是兩碼子事，二者絕不可混為一談。因為同性戀運動就是不好，要不得。如果一個人有同性戀傾向，他願意尋找天主並且心裡向善，我是誰，可以去論斷他呢？」這位台灣地區主教團秘書長指出，同性戀運動是透過社會運動來達到特定目標的性解放團體，而許多同運團體的主導者和成員未必是同性戀者。他們推動性解放運動，企圖改變政治、教育、法律制度及社會文化。護家盟強調，現在的媒體及社會氛圍被同運團體影響及誤導，以為同性戀運動、性解放文化有益社會。在這種氛圍下，每當有人表達不同的聲音，就馬上被同運團體夾帶著優勢的網軍人力連番攻擊，塑造「同運霸淩」的社會現象。記者會中護家盟代表高喊「拒絕同運霸淩、拒絕性解放運動」！大遊行從凱達格蘭大道出發，六萬多名支持群眾在大型彩虹旗引領下，分為南、北兩路線前進。參加者包括來自香港、日本、新加坡等地的同志社群在內，他們走上街頭爭取同志婚姻合法化。參加者穿著奇裝異服，有人只穿條丁字褲、圍一條毛巾，搭配勁歌熱舞，如同一場嘉年華盛會，路過民眾紛紛停下腳步圍觀拍照。也有專程從新加坡來的參加者，穿著印第安、動物服裝遊行，為的是表達不論是人或動物，都不應被性別所束縛。這次遊行主題為「擁抱性╱別．認同差異」，主辦單位希望讓社會大眾看見、理解不同性別族群的差異與處境。遊行隊伍兩個多小時後返回凱道，演講者與表演團體接力上台表演或高喊。護家盟指出同性戀運動的四大錯誤，包括對性行為的對象、責任、人數和地點的解放。護家盟秘書沈淇鈞表示，社會仍有許多權益和處境弱勢者，如外籍移工、人口販運受害者、原住民、清寒人士、身心障礙者、街友、受暴婦女及子女、單親家庭、窮忙族、失依老人、未婚懷孕少女，以及心靈被色情資訊佔據的青少年們，急需大眾的關注和各界提供更多的支持與關懷。他說，社會資源非常有限，護家盟呼籲台灣社會應該花費更多心力給真正的弱勢者身上，而非少數的強勢族群。他又說，台灣社會大眾對同性戀者已相當的尊重、關懷與共存共榮。翻開報章雜誌、點閱電子新聞，中性的同志相關新聞三天兩頭都會出現。在媒體上，亦有知名的同志公眾人物與伴侶曬恩愛，也沒因此而瓦解事業。 http://ppt.cc/8GNn -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.179.198 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Catholic/M.1414408210.A.065.html

→ pokky: 關你啥事 10/27 19:18

推 Pietro: 陳科神父至少是誠實的(嘆氣 10/27 19:50

推 saxonwing: 我對於教會把同運和性解放劃上等號一直非常不解...... 10/27 20:53

推 lipinxiang: 問問教宗，他也反同運 10/28 00:05

推 traystien: 後來我發現是性解放一詞太容易令人誤解，和濫交劃等號 10/28 02:06

→ traystien: 維基的解釋　http://tinyurl.com/n2ch7l2 10/28 02:08

→ pokky: 教宗反不反同運很重要嗎？ 10/28 02:54

→ bluebrown: 模仿一下好了. 基督徒身為一個人和身為教會一份子是兩 10/28 06:38

→ bluebrown: 回事. 我們要尊重基督徒，但反對教會存在 XD 10/28 06:38

→ bluebrown: 教會是透過社會運動來達到特定目標的道德指導教育團體 10/28 06:40

→ bluebrown: 以下不繼續了 10/28 06:40

→ bluebrown: 順便說，如同教會有很多不同派系，所謂的同運也是 10/28 06:41

→ ServusDei: 障礙在於教會無法真正理解同志和同運 10/28 18:18

推 timer000: 我覺得教會未必全部不了解... 10/29 00:07

→ timer000: 未必不是每個人都不了解... 10/29 00:07

→ timer000: 我不認同同志運動=性解放 10/29 00:08

→ timer000: 但是我想同志運動,卻也有造成家庭崩壞的可能性 10/29 00:09

→ timer000: 不少我認識,支持同婚的,都支持多元成家 10/29 00:10

→ timer000: 支持婚姻不是必要 10/29 00:10

→ timer000: 支持婚前性行為 10/29 00:10

→ timer000: 有的比較偏激,認為婚姻制度限制了人類相愛的自由 10/29 00:11

→ timer000: 有的是認為亂倫沒什麼,有愛就好 10/29 00:12

→ timer000: 當然不是每個人都這樣 10/29 00:12

→ timer000: 但以我所見,目前我認為這兩者是有一些相關性的 10/29 00:12

推 timer000: 或許有人想說我歧視,但是我雙目所見 10/29 00:15

→ timer000: 確實有這傾向... 10/29 00:15

推 timer000: 也有可能是我看得太少了... 10/29 00:49

→ xxxer: 部分西歐跟部份美國有同志伴侶制, 或同婚制, 可也沒有啥多 10/29 05:12

→ xxxer: 多元成家....事實上在基督信仰板不也有人PO我跟我叔叔亂倫 10/29 05:13

→ xxxer: 了.....如果法律不認同那就是迫害-.-b...我的媽媽呀....你 10/29 05:14

→ xxxer: 要亂倫那也是你的事(喂)，但你還要要求法律給予你亂倫的保 10/29 05:15

→ xxxer: 障，甚至要社會所有人給予你祝福, 要不然就是司法殺人是怎 10/29 05:15

→ xxxer: 樣....? 同運如果要跟這些東西混在一塊，那不論是社會或教 10/29 05:17

→ xxxer: 會或誰，都有權利拒絕。我當然知道同運有很多派系，就如同 10/29 05:17

→ xxxer: 世界大部分的組織，這是常識；但為了"團結"而弄了個大雜燴 10/29 05:19

→ xxxer: 的多元成家，然後混雜了各種不同的動機，本身就已經不純了 10/29 05:20

→ xxxer: (不管這不純是怎樣)，外面卻還打著"家庭"的旗幟，這本來就 10/29 05:20

→ xxxer: 有欺騙嫌疑。我說啥，不同意見的表達自由現在人人可以認同 10/29 05:21

→ xxxer: ，天主教會的作法、福音派的作法、同光教會的作法也都各自 10/29 05:22

→ xxxer: 不同，就讓它們去各自證明自己的路是否是可行的，生存之道 10/29 05:23

→ xxxer: 本就不只一條，但是你今天是要訴諸原本社會的架構要全部變 10/29 05:24

→ xxxer: 成你自己的理想狀態，然後還要社會負你全部的(實驗)責任是 10/29 05:26

→ xxxer: 怎樣......? 美國夠大，裡頭不同的族群各自有不同的生存之 10/29 05:26

→ xxxer: 道，他們大部分人也會自負責任，所以享有的自由容忍度也大 10/29 05:27

→ xxxer: ...西歐法國左右共治，他們有那份能耐、文化歷史底蘊去搞 10/29 05:28

→ xxxer: 這種全世界獨一無二的政治社會生態，他們也會自負責任；德 10/29 05:29

→ xxxer: 國小心亦亦，國家仍有國家教會，同志伴侶制仍禁止領養小孩 10/29 05:31

→ xxxer: ，我認為算是控制得很不錯的一個範例，既有容忍又有秩序， 10/29 05:31

→ xxxer: 但事實上這都存在著不小的爭議、爭議也仍然隨著社會國家狀 10/29 05:33

→ xxxer: 態在演變，這個目前堪稱全世界最富足均衡的國家，事實上卻 10/29 05:35

→ xxxer: 愈來愈為少子化、人口老化、年輕人的負擔在未雨綢繆與憂慮 10/29 05:37

→ xxxer: ；台灣呢? 地小、社會文化不深厚、個人獨立生存能耐低， 10/29 05:39

→ xxxer: 卻老愛在討論事情的時候全部訴諸意識型態的操作，老愛操作 10/29 05:40

→ xxxer: 資訊、然後又不考慮社會整體秩序跟平衡度、生存度。只知道 10/29 05:41

→ xxxer: 炒作再炒作、喧囂再喧囂，然後剩下的會是什麼?看得出來了吧 10/29 05:42

→ xxxer: 我不是單純為了信仰而反對，事實上台灣人也誤會了宗教信仰 10/29 05:44

→ xxxer: 的本質，人類社會長期存在宗教信仰，事實上跟實質生存是有 10/29 05:45

→ xxxer: 絕對關聯的。沒有一個群體比有著堅韌信仰、且能依此彼此互 10/29 05:46

→ xxxer: 存、互信、互賴，又彼此刺激成長、獨立生存自我負責的群體 10/29 05:47

→ xxxer: 了。老實說，同志團體今天若能完全獨立生存而存在，就會享 10/29 05:48

→ xxxer: 有絕對的自由。今天任何群體也是一樣，若能完全獨立生存， 10/29 05:48

→ xxxer: 他的自由就是無限的。但很可惜，這是人類永遠達不到的境地 10/29 05:49

→ xxxer: ，至於想要強迫別人都依自己的理想價值觀運作，很遺憾，今 10/29 05:50

→ xxxer: 天連宗教信仰包括台灣本土的祖先崇拜或土地公之類的，也不 10/29 05:52

→ xxxer: 會搞這套。同志訴求之所以會被放大成這樣，是倚靠媒體；但 10/29 05:52

→ xxxer: 是媒體是空泛的，它既不是政治實體、也不是社會實際團體， 10/29 05:53

→ xxxer: 它能說會道，但無法負責，實際上社會運作、個人實質生存也 10/29 05:54

→ xxxer: 不是因它存在，反過來是它因這些實際團體才存在、才有意義 10/29 05:54

→ xxxer: 。我非常珍視我的自由，不僅是信仰或行動或工作，但我也非 10/29 05:55

→ xxxer: 常清楚，我的個人自由是因為社會群體平衡、社會整體發展得 10/29 05:56

→ xxxer: 宜才存在的；也因為我珍視自由，所以不會為了哪些單一個人 10/29 05:57

→ xxxer: 的訴求，去"隨意更動"任何一個經過歷史長期試驗下適合生存 10/29 05:58

→ xxxer: 的機制，就這樣。今天若有任何人主張去迫害同志或誰，都是 10/29 05:59

→ xxxer: 錯誤或偏頗的；但同時若有人為了自己單一的個人訴求→去隨 10/29 06:00

→ xxxer: 意變動社會機制，那也是偏頗的。 10/29 06:01

→ bluebrown: 我不覺得有什麼選擇，同性戀人數本來就很少了，再加上 10/29 08:06

→ bluebrown: 長久以來從社會被排除，就算同性戀彼此有不同想法，也 10/29 08:07

→ bluebrown: 只能在現實壓力下湊在一起 10/29 08:07

→ bluebrown: 你不知道自居最左派的那塊喜歡說其他人排擠他們議題或 10/29 08:09

→ bluebrown: 直接說對方同性戀霸權了嗎 XD 10/29 08:09

→ bluebrown: 還不是教會說的喔 XD 10/29 08:09

→ bluebrown: 是說認識的都支持也不會怎樣，本來就要看自己對每個訴 10/29 08:26

→ bluebrown: 求如何，再判斷哪些支持，哪些不支持 10/29 08:26

→ bluebrown: 沒必要因為是"誰"，所以就全盤支持 10/29 08:27

→ CCKAT: 為啥會被排除你知道為啥嗎? XD 左派又怎樣? 排除議題又怎樣 10/29 08:46

→ CCKAT: 最會欺壓自己的不就都是那個自己身邊最親近的人或團體 XD 10/29 08:47

→ CCKAT: 搞到號召啥現世世界大同的大愛無遠弗屆本來就只是幻想加欺 10/29 08:47

→ CCKAT: 騙而已同運或其他活動啥共產美好世界不都是這樣?XD 10/29 08:48

→ CCKAT: 以前人還會想身後世界就美好了偏偏現在又有一群人為了這種 10/29 08:49

→ CCKAT: 現世的美好要欺騙所有人去投入幻想結論: 婚姻就是互騙 10/29 08:50

→ CCKAT: 政治就是互騙還去怪別人不肯給你騙嗎?XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/29 08:50

→ CCKAT: 每個人都有自己的適應方式想被騙的就去被騙不想被騙的就 10/29 08:51

→ CCKAT: 別被騙就好了管他對方給你戴啥帽子都比被騙到幫人數鈔票還 10/29 08:51

→ CCKAT: 以為自己得到了就好至於那種硬要拉人的人就是最大的騙子 10/29 08:52

→ CCKAT: 管他是學校教育公共政策上教會去同性戀聚會這才是現在 10/29 08:54

→ CCKAT: 最大也是唯一的共識而已騙人拉人罵人打人殺人就只為了把對 10/29 08:55

→ CCKAT: 方搞到自己陣營的就是惡棍上教會你以為是誰邀都行嗎? 10/29 08:55

→ CCKAT: 現在人哪有這麼笨一定會透過自己信任的上個網就以為自己 10/29 08:56

→ CCKAT: 是世界的神主宰別人的思想跟自由那是白痴加自閉加無知才 10/29 08:56

→ CCKAT: 會湊成一堆還沾沾自喜以為自己好聰明XD 白痴 10/29 08:57

→ bluebrown: 哈欠 10/29 08:58

→ CCKAT: 樓上就是一個以為上了網就可以拐人不是嗎?XD 10/29 08:59

→ CCKAT: 你可以拐一時但你不可能拐一世 XD 10/29 08:59

→ bluebrown: 咦，你要被拐賣到哪了嗎？ 10/29 08:59

→ CCKAT: 鬧到啥社會新聞的比比皆是哪個到那時不會自現原形XD 10/29 08:59

→ bluebrown: 考慮到你對拐人的定義，所有人都應該閉嘴不說話 XD 10/29 09:00

→ CCKAT: 根本不用你們亂炒作把你們以外的人都當低能要你們講才會 10/29 09:00

→ CCKAT: 分辨你們不過就是混亂再混亂卻混不過一世才拚命想在最短 10/29 09:03

→ CCKAT: 時間就過啥多元成家法律把所有人都蒙在鼓裡 10/29 09:03

→ CCKAT: 真的想好好跟社會共存現在的社會也不是那麼鐵板一塊但你 10/29 09:04

→ CCKAT: 們的作罄就是把所有有疑問的人打成惡棍聰明反被聰明誤 10/29 09:04

→ CCKAT: 這不是大大有鬼還拐人兼騙人才怪XD 西歐跟老美也不是這樣 10/29 09:05

→ CCKAT: 搞的XD 10/29 09:05

→ CCKAT: 同性戀就是罵不得就是真愛騙誰啊XD 牧師神父難道就沒惡 10/29 09:06

→ CCKAT: 棍哪個不是被拖出來打?只有你們才會搞到全部宗教人士都邪 10/29 09:07

→ CCKAT: 惡只有同性戀最美好騙子嘛XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/29 09:08

→ CCKAT: 拚命玩形象製作製造美好假象超有鬼的XD 10/29 09:08

→ CCKAT: 哪個團體沒好的沒壞的就是在陽光下好好檢視就好了該防的 10/29 09:09

→ CCKAT: 就防該承認的就承認同性戀本來就不適合整個社會在生存的 10/29 09:10

→ CCKAT: 考量, 但有的有才華那社會自然會包容沒生小孩又怎樣神父 10/29 09:11

→ CCKAT: 教宗又生小孩了嗎?XD 現在某些在制度下也有也沒有但你們 10/29 09:11

→ CCKAT: 的作法是把所有生小孩的婚姻當成是障礙無知到極點 10/29 09:12

→ CCKAT: 真愛真愛真個頭啦XD 把愛社會責任生育教育全都分割 10/29 09:13

→ CCKAT: 抹黑然後又反過來說要按照自己的理想美好來重新打造不會 10/29 09:14

→ CCKAT: 反彈的人都會反彈啦XD 完全把別人都當空氣XD 10/29 09:14

→ bluebrown: 一點靈 10/29 09:15

→ CCKAT: 還認為別人都是在迫害你們哇哩咧XD 真的是在幻想XD 10/29 09:16

→ CCKAT: 現在人哪管你你們管好自己就好了但你們又要別人統統要仰 10/29 09:17

→ CCKAT: 望你們讚美你們喔多美好的同性戀自找麻煩XD 10/29 09:18

→ CCKAT: 能各過各的就已經是很不容易了管他同性戀異性戀宅宅 10/29 09:18

→ CCKAT: 每個人生存在世上都差不多更糟的更多只有你們才會幻想自 10/29 09:19

→ CCKAT: 己永遠都被迫害時時都被迫害所以別人都欠你們一個美好的 10/29 09:20

→ CCKAT: 生存環境要好好呵護保護.....哇咧稀有動物都需要特別保護 10/29 09:21

→ CCKAT: 的話那台灣需要特別法律保護的太多了 XD 10/29 09:22

→ CCKAT: 食安法修過幾次了? 哪裡落實了全部人都受害XD 10/29 09:22

→ CCKAT: 所以你們要的只是幻想中的法律保護真正問題還是沒解決XD 10/29 09:23

→ CCKAT: 然後一而再再而三上媒體實施幻想中的輿論操控結果都只是幻 10/29 09:24

→ CCKAT: 想XD 只是為了自己的幻想好過而已XD 難怪把其他人都打成白 10/29 09:25

→ bluebrown: 一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀 XD 10/29 09:25

→ CCKAT: 痴加智障都不會自己思考XD 10/29 09:25

→ CCKAT: 最糟的就是那種以為別人沒自己就都活不下去或是都不會自己 10/29 09:26

→ CCKAT: 分辨的老實說啦那種人早就死了XD 10/29 09:27