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※ [本文轉錄自 Christianity 看板 #1SUCLbNM ] 作者: aun5780 (突破庫倫障壁) 看板: Christianity 標題: [討論] 天主教的特會 時間: Fri Mar 1 13:38:43 2019 基督教的特會大家應該都有參加過 有的類似研討會 讀一堆文件 有的類似靈恩佈道 兮哩哩咔啦啦聖靈充滿 不過應該很少人看過天主教的特會 官方現場直播喔 https://youtu.be/BfeKlH8AbFc
直播結束 已可以跳著看 感想是天主教徒很有耐心 更新: 下午場的直播 https://youtu.be/tjXnetKJGUs
-- ※ 編輯: aun5780 (180.217.223.243), 03/01/2019 14:04:55
aun5780: https://i.imgur.com/XdF3gj3.jpg 03/01 14:10
aun5780: https://i.imgur.com/vPGKG9g.jpg 03/01 14:11
aun5780: 唸路加福音前 高舉福音書 以及用乳香燻一下福音書 03/01 14:11
aun5780: https://i.imgur.com/d66yV3y.jpg 03/01 14:49
aun5780: 平信徒代表上台獻上祈禱 (他們沒有平信徒獻詩) 03/01 14:50
aun5780: 不像我們傳統禮拜程序 會突入一個獻詩的程序 03/01 14:51
aun5780: https://i.imgur.com/WsqT8gn.jpg 03/01 14:58
aun5780: 收奉獻 特色是不是只可以收錢 03/01 14:58
aun5780: 古代是直接收農作物跟食材 03/01 14:58
sallytai: 那下次可以投食材入奉獻袋嗎?>< 03/01 15:03
aun5780: 現在不可以啦 不過慣例會獻上餅跟酒 03/01 15:04
aun5780: https://i.imgur.com/MzioHdk.jpg 03/01 15:05
aun5780: 注意肢體語言 手必須合十 只剩一隻手時 03/01 15:05
aun5780: 另一手放在胸前 03/01 15:06
aun5780: https://i.imgur.com/b9nu0yb.jpg 03/01 15:07
aun5780: 神學傳統出現 大家開始拜餅乾 03/01 15:08
aun5780: 不對 那個餅乾已經是耶穌的身體了 所以可以拜 03/01 15:08
aun5780: https://i.imgur.com/yrEvqJN.jpg 03/01 15:14
aun5780: 左前方白衣服阿伯違反彌撒禮儀被捉到了 03/01 15:14
aun5780: 唸主禱文的時候 雙手不可以舉起來(是嗎) 03/01 15:14
aun5780: https://i.imgur.com/TfzUg1J.jpg 03/01 15:21
aun5780: 聖杯裡是耶穌的寶血 厲陰宅宇宙裡可以趕走最猛的惡魔 03/01 15:21
aun5780: 由於(被認為)真的是耶穌的血 所以不像基督教聖餐 03/01 15:22
aun5780: 裝在小杯子裡 送到VIP會友位置上讓你喝 03/01 15:22
aun5780: 必須親自過去喝 而且避免滴在桌上 所以下面有一塊布 03/01 15:23
aun5780: 布洗乾淨後 洗布的水要拿去澆花 不可以倒流理台 03/01 15:24
aun5780: https://i.imgur.com/sYnUWrT.jpg 03/01 15:26
aun5780: 慕道友不可以吃耶穌的身體 但可以雙手交叉 03/01 15:26
aun5780: 神父就會按手為慕道友祝福 03/01 15:27
aun5780: https://i.imgur.com/hrW5gV3.jpg 03/01 15:30
aun5780: 祭壇的目光中心必須是耶穌 所以原則上沒有power point 03/01 15:31
aun5780: 不然你會一直看ppt 不會看耶穌 03/01 15:31
aun5780: https://i.imgur.com/PrsjRX4.jpg 03/01 15:34
aun5780: 耶穌是身體(麵餅)會放在金色物體的中心位置 可以拜 03/01 15:34
aun5780: https://i.imgur.com/gqQMCSg.jpg 03/01 15:44
aun5780: 宣讀教宗給台灣會友的信 宣讀者應該是某位哲學博士 03/01 15:44
aun5780: https://i.imgur.com/mz0UK8q.jpg 03/01 15:45
aun5780: https://i.imgur.com/aaoSXyT.jpg 03/01 15:45
aun5780: 全體跪下敬拜金色物體中心的耶穌(聖餐餅) 03/01 15:46
aun5780: 謝謝大家陪我”望”彌撒 願主祝福大家 出門去~ 03/01 15:47
aun5780: PS:啊怎麼從頭到尾都沒有看到聖母 03/01 16:25
aun5780: 所以不要人云亦云 天主教沒有拜聖母的公眾祈禱 03/01 16:25
aun5780: 當然私下要去跟聖母祈禱是自己的事 03/01 16:26
aun5780: 公眾祈禱敬拜的對象是...聖餐餅 03/01 16:26
bmcat: https://i.imgur.com/LpL6YCy.jpg 03/01 17:18
bmcat: 還有神職人員祝福大家手機的服務 03/01 17:19
bmcat: 基督教的見證,耶穌讓你考上博士,考上研究所,挽救婚姻, 03/01 17:21
bmcat: 天主教會也都有~ 03/01 17:21
bmcat: 整場音樂都非常現代化,沒有古典也沒有葛利果 03/01 17:22
bmcat: 專業打光讓我想到新店行道會 03/01 17:23
sallytai: 金色物體叫做聖體光 03/01 17:27
bmcat: 缺點是我快熱昏,也吵 03/01 17:46
aun5780: 原來金色那個叫做聖體光 看起來超有魄力的 03/01 17:56
aun5780: Bm大 那個體育館平常是給人打羽毛球用的 03/01 17:57
aun5780: 突然湧入那麼多人 妳一定熱壞了 03/01 17:57
pinjose: 聖經出現金杯只有兩次...... 03/01 18:00
pinjose: 就著接納而論,他們為主覺得該這樣就尊重他們了;就著真 03/01 18:02
pinjose: 理而論,一不小心就變成傳統宗教儀文,而失之焦點。 03/01 18:02
aun5780: 所以根本不可能合一的 03/01 19:37
aun5780: 這種儀式我一定會想滑手機@@ 03/01 19:37
aun5780: 時間太長 又太沈悶 歌又難聽 03/01 19:38
aun5780: 當然上一堂古代儀式課程是有趣的 03/01 19:38
aun5780: 可是每週一次就不用了 03/01 19:38
bmcat: aun大,在臺灣難感受純傳統天主教風格,到歐洲比較常見。 03/01 19:47
bmcat: 我在法國Lourdes參加過的朝拜聖體,氛圍真的很莊嚴。今天 03/01 19:47
bmcat: 我周圍一堆滑手機年輕人~ 03/01 19:47
bmcat: 天主教一周只一小時,基督教要二小時,還不包括小組聚會和 03/01 19:50
bmcat: 禱告會時間,所以天主教徒如果只周日來報到一下,事實上很 03/01 19:50
bmcat: 好混~ 03/01 19:50
aun5780: 原來妳們時間其實只有一個小時 03/01 19:57
aun5780: 不過就像妳說的 看到一堆滑手機的人 03/01 19:57
aun5780: 現代的人應該很難專注 尤其是在煩悶的儀式中 03/01 19:58
aun5780: 當然我相信這個儀式對某些人意義重大 03/01 19:58
aun5780: 不過感受不到的人就會很想拿出手機了 03/01 19:59
Kangin75: 不知道看了甚麼.... 03/01 22:59
Kangin75: 找到了。聖體光:http://0rz.tw/nMsUm 03/01 23:06
Kangin75: 慎重是好事... 03/01 23:12
Kangin75: 新教有些教會也會布置金色的在教會....例如金燈臺 03/01 23:13
aun5780: 聖體光看起來真的超壯觀的 03/02 00:24
sallytai: 聽說很貴 03/02 00:28
pinjose: 合一,不是外面一起聚會是合一的 03/02 08:58
pinjose: 另外,可以看見阻礙合一的東西,就是這些「傳統、宗教、 03/02 08:59
pinjose: 儀文」 03/02 08:59
pinjose: 這些東西當時殺死耶穌,如今也是 03/02 08:59
pinjose: 就我看來,合一就是接納,彼此相愛 03/02 09:01
pinjose: 這沒有神的生命做不到 03/02 09:02
pinjose: tf不能接納我們,不是他這個人有問題; 03/02 09:02
pinjose: 而是他被「宗教」捆綁了 03/02 09:03
pinjose: 被他們自己的傳統束縛了 03/02 09:03
aun5780: 我想就算天主教路德會(假設合一後成立這個分會) 03/02 10:32
aun5780: 允許金杯換成39元商店的杯子 03/02 10:33
aun5780: 聖餐餅可以加茴香調味 03/02 10:34
aun5780: 也不可能允許在主日邊唱邊搖鈴鼓超high比好樂迪還high 03/02 10:35
aun5780: 其實你們召會如果有人想這樣你也會覺得很....... 03/02 10:36
aun5780: 所以比起神學的落差 主日崇拜的方式更是隔閡 03/02 10:37
aun5780: 有人要督嚕嚕 有人要申言 有人要比好樂迪還high 03/02 10:37
aun5780: 根本無法聯合聚會呀呀呀 03/02 10:38
aun5780: https://i.imgur.com/S7DBzMx.jpg 03/02 11:00
aun5780: 昨天影片中一直沒機會看到清楚的畫面 03/02 11:01
aun5780: 有攝影工作室的FB放上清楚照片 03/02 11:01
aun5780: 左邊那個叫做提爐 裡面會放乳香 03/02 11:02
aun5780: 是古代用來敬拜耶穌的方式之一 03/02 11:02
aun5780: 所以整個古代的儀式 著重在於人的五感 03/02 11:03
aun5780: 眼睛注目看祭壇上的耶穌 耳朵聽福音 03/02 11:03
aun5780: 鼻子聞到乳香的香氣 舌頭吃到聖餐餅 03/02 11:04
aun5780: 身體參與在整個敬拜中 03/02 11:04
pinjose: 因為其實啊,聚會本來就沒有限定形式啊 03/02 11:09
pinjose: 保羅來的話,會說向著想跳鈴鼓的人就跳鈴鼓 03/02 11:10
aun5780: 不過不想跳鈴鼓的弟兄姊妹就會很無言 03/02 11:27
aun5780: OS:媽的 想安靜敬拜都不行 X (類似這樣) 03/02 11:28
sallytai: thurible,搖幾次都有學問呢! 03/02 11:29
pinjose: 其實同一個教會就會有這些問題了 03/02 11:29
pinjose: 有心就能解決 03/02 11:29
pinjose: 回到初衷,主日一大坨人聚在一起,本就不是聖經的教導 03/02 11:31
pinjose: 最理想就是回到幾個家到一個家中一起用餐擘餅 03/02 11:31
pinjose: 那就簡單了,大家商量好,怎樣紀念主最合適 03/02 11:31
pinjose: 現在是「不合真理」的東西阻攔信徒合一 03/02 11:34
pinjose: 我們不能說「因為如此」當然無法合一 03/02 11:34
pinjose: 反而應該看見,這就是我們要努力推倒的營壘 03/02 11:35
aun5780: 推 說的很有道理 03/02 11:53
aun5780: Sally大 搖三次象徵三位一體這樣嗎 哈哈 03/02 11:54
sallytai: 我也好想知道ㄛ~ 03/02 11:56
aun5780: 想知道+1 哈哈 03/02 12:10
sallytai: 有空來去問看看 03/02 12:25
aun5780: 感謝喔 太好了 03/02 12:37
Kangin75: 嗯,化質說:http://0rz.tw/SiAzi 03/02 13:56
Kangin75: (各位潛水艇版友想了解天主教和基督教聖餐禮儀者可閱讀) 03/02 13:58
sallytai: 推樓上 03/02 14:09
aun5780: 推推推 03/02 15:36
monarchist: 借轉天主教版 03/02 20:30
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: monarchist (36.229.117.114), 03/02/2019 20:30:16