Re: [情報] 巫師提出申請終止Arenas合約

[arenasis (Mr.Vengeance)]

這裡存有一個前提定義問題：就是「未來性」並不只能從陣容來看，以騎士來說

，Gilbert老闆多用心在做，多照顧球員大家都看的到，他也不止一次強調今年

一定要為了奪冠不惜血本，跟地方連續談判數年希望設立賭場，也是要從誘因與

經濟層面展現他長期投資的決心。又好比巫師隊，舊老闆過世新老闆接手，他有

沒有意願付錢維持一支球員薪水高但勝率低於五成，主力大將又被禁賽的隊伍，

誰知道呢？所以巫師的未來性就很不確定，在這方面騎士顯然勝過很多其他隊伍

。

當然，不管是我的原文跟小米酒樣的回文，切入角度都不是這麼宏觀，所以就從

陣容著眼來聊未來性吧。

※ 引述《cherngru (小米酒)》之銘言：
: 我們來假設幾種情況
: 1.交易  -->總冠軍、有未來性     -->LBJ續約
: 2.交易  -->總冠軍、沒未來性     -->LBJ續約不續約各半
: 3.交易  -->沒總冠軍、有未來性   -->LBJ續約機率稍大
: 4.交易  -->沒總冠軍、沒未來性   -->LBJ不續約
: 5.不交易-->總冠軍、有未來性     -->目前看來不太可能有未來性(註1)
: 6.不交易-->總冠軍、沒未來性     -->LBJ續不續約各半
: 7.不交易-->沒總冠軍、有未來性   -->目前看來不太可能有未來性(註1)
: 8.不交易-->沒總冠軍、沒未來性   -->LBJ不續約
: 註1：不交易就算拿總冠軍也看不出來有很大的未來性


比較有討論性的是後四點，我想我們都同意陣容上的「未來性」，應該要以讓LBJ

覺得「這些人接著幾年可以跟他一起打拼，拿下複數次的冠軍」為原則，沒錯吧。

我很粗略的把騎士隊友分為幾類……

明星球員：大歐、大Z、Mo威，當中大歐星度最高，Mo實際上不是那麼了不起的明

星，但他的年齡跟LBJ最接近，大Z扮演的是忠實的老朋友。騎士在這一區塊明顯的

缺陷是「老」。

已定型的副將：Varejao、West，如果沒有拿去換Bosh之類的超爆炸交易，這些人

會陪著騎士，但他們的技術都差不多就這樣，往後當然可以發展的更細緻更純熟，

但我的意思是…你總不會突然期待Varejao變成每場20-10對吧。

潛力者：Hickson、Green、小吉，這些人就是扮演一起打拼往後幾年的角色，小吉

的功力還能在往上提升，而在人際面他已經先成為皇親國戚。JJ則是力爭上游，也

是大家熱烈討論牽涉入各種交易最有可能的人。Green則不明，海外那幾個新秀有人

已經打的很有模有樣，但在此先不考慮。

助拳人：Powe、Moon、Parker、Jawad、D.Jackson、Parker，領的約都短，也都是

很典型不過的role player。Ferry可能哪天看到大尾交易就把Moon跟Jawad跟Powe打

包當配菜，也有可能在2011夏天說「Parker老了，我們再簽一位SG吧」就把中產開

給別人。這批人跟所謂的未來性並非很正相關。

看到這裡，問題的關鍵就是：以Ferry的建隊思維跟一些現狀的限制，騎士在今年二

月的這個操作，很難兼顧到球隊未來性。

舉大家在討論的JJ爭議來說明，我們是不是該犧牲一個潛力者，換來一位明星（Jami

son）。假設這個交易成功，今年爭冠的拼圖當然齊了，但三十三歲的Jamison，算是

個能打拼未來幾年的人嗎？那麼各位會再舉例，我們交易小AI來吧，他的全能身手

可以輔助LBJ，兩人年齡也相仿，來到陣容比七六人還齊備一點的騎士，他的負擔不

會那麼重，堪稱同時兼具明星與潛力者兩個特質。這樣講很有道理，但是以Ferry一

貫的球隊薪資彈性原則，不會願意收下小AI六年的合約，再說，不管是不是小AI，這

種兩種特質兼備的選手，人家會給你只用到期約換，而不奪走你的一部份潛力者嗎，

別忘了拿選秀籤也算是潛力者喔。

所以我想這有點進入雞生蛋蛋生雞的循環，唯一Ferry會吃長約好手的可能性，就是

LBJ提早宣布接受續約，但理論上他一定要觀望到明年夏天才決定，所以制服組最多

也只能交易來短約明星，而不管你犧不犧牲「潛力者」，這個操作幾乎不會給予騎

士陣容什麼未來性。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.168.78.125
推 cherngru:嗯...a大的思考果然周延,果然是騎士板“中神通”XD
→ cherngru:若是如a大所說，其實Ferry交易與否的關鍵就單純多了~
推 Otsukaerika:這是四賢者在回文鬥智嗎XDDD  對於CLE應該小AI較優
→ Otsukaerika:即便LBJ走了    核心人物還有小AI= ="
→ cherngru:他考慮交易與否時,只需考慮能否讓騎士今年成功登頂就對了
→ Otsukaerika:這樣不就跟當時的76人一樣XD
→ arenasis:....................中....神......通（歿）
推 Otsukaerika:"老"頑童        交交左右互搏
推 cherngru:“中神通”就最強那個阿~還是你要後來的“中頑童”也行XD
推 Otsukaerika:四賢者都希望Jamison來嗎@@"? 有小ai的支持者嗎XD
→ cherngru:  王重陽                                周伯通
→ arenasis:我只想要單純點的像 "騎士板的摩西" 這種就很滿意XD
推 Otsukaerika:王重陽的確威阿~~    A大想將CLE球迷分兩邊就對了
推 imaltar:畢竟今年拿冠軍是第一要務吧 所以真的能換的話
→ imaltar:JJ還是很大的機率被交易的
推 koyoer:我比較想要小ai耶..可是對於今年還是要奪冠.jamison比較好
推 alonso1:正值當打之年的的明星才是LBJ需要的 看看湖人那噁心的陣容
→ alonso1:一堆壯年明星幫KOBE抬轎 不僅現在未來兼顧職業生涯也會延
→ alonso1:長 當然騎士今年是破例可以炒短線就是了= =
推 jonesking:我也覺得小ＡＩ比較好
推 McDaniel:本季的局勢較以往不同：LeBron在季後就會成為FA，騎士隊
→ McDaniel:背負著要將他留下來的壓力，所以我認為在補強上會偏向炒
→ McDaniel:短線的方式，將目前隊上陣容最需補強的位置換來一名即戰
→ McDaniel:力。根據上述所言，我還是覺得會以PF為主。Iguodala雖然
→ McDaniel:對騎士隊是具有未來性的補強，但是我還是認為在前面所提
→ McDaniel:的情況下（拿下總冠軍留住LeBron），選擇Iguodala的機會
→ McDaniel:應該會比較低。而且還不知道騎士隊拿出來的菜色76ers 肯
→ McDaniel:不肯收。
推 jinpenchi:國王戰績越來越爛了 Martin的可能性大嗎?? 小AI三分投射
→ jinpenchi:能力不太好 要換Martin不知道能不能大z+剛果人+今年第一
→ jinpenchi:輪 雖然後場是不太缺啦...
推 hump:剛果人不會放吧!?  說不定可以接後james時代(體能來說
推 jinpenchi:很難講吧 我認為他防守可能還不錯 投射能力長出來就不太
→ jinpenchi:需要換
→ arenasis:Martin那傷病史,要吃的球隊都會考慮再三
推 jinpenchi:的確他的身體太單薄了 好像也胖不起來
推 hump:我不清楚剛果人的情形 不過我想騎士願意花這麼多時間養..
→ hump:詳情不知道a大了解嗎
推 jinpenchi:這季我認為不太會有交易 截止日那天我還是安心的睡吧...
→ arenasis:你是要問他會不會變籌碼嗎? 不太可能啦XD
→ arenasis:他在歐洲還是處於不定時上場的那種,還要磨練,另一個中鋒
→ arenasis:鯊蝦羹已經滿有樣子了,可能夏天會回來接手騎士禁區
推 hump:年輕的禁區肉體(流口水
推 jinpenchi:A大能提供一下那名中鋒的數據嘛?資料也能感恩了
→ arenasis:http://0rz.tw/zfNOn 他的隊伍已經打進季後賽了
推 jinpenchi:他是甚麼時候選的阿@_@現在比較喜歡看養成不喜歡看交易
推 ben900911:JIN大對JJ的期待好像很高，覺得騎士球團不會動他？
→ arenasis:拿他名字爬文不就知道了~_~ 08年買的
→ jinpenchi:年紀不錯 但好像沒有統治級數據 因該是苦工型的吧
→ jinpenchi:我現在比較偏騎士迷而非LBJ迷了 當然希望看養成....
→ jinpenchi:看一名球員慢慢成長有期待感 感覺還不錯
→ arenasis:歐洲的數據不一定能拿在NBA並論,他"至少"是苦工級的
推 ben900911:...呵呵...我好像也有這種傾向。
→ arenasis:其實假設最後走小AI交易路線,騎士大概會拿到戴仁伯,他還
→ arenasis:滿OK的一位中鋒
→ ben900911:只是每次都在養成 冠軍難拿阿
推 jinpenchi:不一定吧 也有都是自己養的主力王朝阿 公牛第一代王朝好
→ jinpenchi:像就是
推 hump:大頭照有點像尼克大衛李
→ jinpenchi:只是騎士已經不太可能那樣了 所以騎士養的球員還蠻少的
→ hump:罰球也不向歐洲球員~.~
推 jinpenchi:這麼說好像跟沙蝦很像 歐陸球員沒歐陸的命中率
推 cherngru:Sasha K不是美國養出來才去海外打球的?罰球當然不歐洲XD
→ jinpenchi:以前被冷凍那隻
→ cherngru:Sasha P則是在歐洲打出身價才進NBA,這兩者際遇差不太一樣
推 hump:僕以為是歐洲人XD  搜裡搜李獻醜了
→ arenasis:是歐洲人沒錯吧,去美國唸書的歐洲人
推 cherngru:正確來說應該是歐洲人,但在美國打球(養成),So走美國風XD
→ cherngru:目前海外3隻,一隻C/PF,一隻SF,一隻SF/SG看來未來仍缺禁區
推 hump:想說美國人怎麼會有Sasha  0.0
→ arenasis:四隻,美國那邊還是持續追蹤巫寶渣
推 cherngru:屋保渣??這個人我沒有印象>.<
→ arenasis:2167
推 cherngru:看到了,香濃和小吉同梯第三輪選秀,我都遺忘他了= =
→ arenasis:我想Ferry說不定也遺忘他了......
→ arenasis:美國人有時候很怪,前年底我問他的下落RCF的人都一副 "你
→ arenasis:幹嘛關心這個人" 的樣子,去年中又開始追蹤他*_*
推 cherngru:有需要就會關心了^^
推 koyoer:假如要小ai.加上大懶伯..除了大z應該是不對等吧..其他籌碼
→ koyoer:也不知道要搭誰去換才夠
→ arenasis:你說的沒錯,只是騎士要交易他的傳聞不斷在增加中
→ sneak: ...呵呵...我好像 https://noxiv.com
→ muxiv: 這季我認為不太會有交易 https://muxiv.com