› 看板 Cavaliers 關於我們 聯絡資訊
作者cherngru (小米酒)
看板Cavaliers
標題Fw: [專欄] 球給James Harden就對了! (進攻效率排名)
時間Sat May 26 19:28:32 2012
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1FmBfFtL ] 作者: xw668 (窪塚不良介) 看板: NBA 標題: [討論] 球給Harden就對了!(進攻數據排名) 時間: Sat May 26 19:11:08 2012 ============================================================================== 本文轉自hoopchina，原始作者的文章：http://www.hickory-high.com/?p=4515 不過網頁好像壞了?開不起來，沒關係，已經有對岸網友翻譯的好好的， 裡頭有不少複雜的東西只看原文應該頗痛苦，我來轉成繁體讓大家看看 原文作者是Ian Levy，他使用了「每回合單一球員的進攻成果」這數據來撰寫了這篇文章 值得一看。以下是對岸翻譯好的，來自http://bbs.hupu.com/3726441.html ============================================================================= 為了做出昨天發表的《進攻幾何》文中所有的進攻分佈圖，我在mySynergySports網站中 乏味的手動搜索了幾個小時的球員每回合的進攻數據。從好的一面來看，我終於把豐富的 球員個人進攻結果的數據（球員/每回合進攻類）全部總結在了一份獨立的表格里。這些 數據都可以從mySynergySports網站中找到，但是網站裡的數據並沒有分好類，所以你也 無從下手從每回合的進攻方式，每回合的進攻頻率以及得分效率去對每個球員進行對比或 者排序。如果你想找到個人單打中得分效率前五的球員，你需要進行大量的模擬推測工作 和等量的搜索工作。對你們來說幸運的是，我已經完成的差不多了。 我把所有在我總結的進攻分佈雷達圖裡面的得出來的數據合併起來，總結成了一張表。因 為我只統計符合我進攻分佈項目參數的那些數據，所以這張表中的數據統計只包含這賽季 至少發生過100次以上的進攻結果。同時我還關注了刻意佈置的半場進攻決策，所以數據 裡面並不包含進攻籃板和回合內攻守轉換的數據。看下面的數據，它會幫助你了解一下聯 盟平均的每回合進攻成果。 · 切入 – 1.18 每回合得分 · 擋拆中掩護者– 0.97 每回合得分 · 定點跳投– 0.94 每回合得分 · 無球掩護– 0.87 每回合得分 · 手遞手傳球– 0.87 每回合得分 · 背身單打– 0.82 每回合得分 · 擋拆中持球者– 0.78 每回合得分 · 拉開單打– 0.78 每回合得分 為了能在每回合類目中體現出進攻方式出現的頻率或者每回合得分的數據，首先採用出現 頻率或者每回合得分中的一個進行統計，然後再按照球權類型進行統計。 (原po按:這裡有一張表，弄不上來，麻煩自己點進去看囉) 注： *表中第一列是隊名，第二列是人名 *表中第三列是回合進攻類型，表中是定點跳投 *表中第四列是這類進攻發生的次數 *PPP: points per possession 每回合得分 整個的表列出來太長了，所以我只截取了表的排名前幾位和排名的後幾位。 綜合排名前五名 1. 1.55 每回合得分– Andrew Bynum– 空手切入 2. 1.51 每回合得分– Steve Novak– 定點跳投 3. 1.51 每回合得分– Tyson Chandler– 空手切入 4. 1.46 每回合得分– Blake Griffin–空手切入 5. 1.38 每回合得分– Chris Bosh–空手切入 (原po按：有沒有發現都是長人?可見籃球真是高個子的運動啊!離籃框越近，越容易 投進，自古不變的道理!咦?Novak馬上打我臉...) 綜合排名倒數五名 1. 0.54 每回合得分– Baron Davis– 擋拆中持球者 2. 0.54每回合得分– Tristan Thompson– 背身單打 3. 0.55每回合得分– Iman Shumper– 擋拆中持球者 4. 0.55每回合得分– Kendrick Perkins–背身單打 5. 0.56每回合得分– Samardo Samuels–背身單打 (原po按：BD是全聯盟最後一名...這下他更黑了，有趣的是，倒數五名騎士隊 就有兩個，尼克也是...) 定點跳投前三名 1. 1.51每回合得分– Steve Novak 2. 1.34每回合得分– Kyle Korver 3. 1.29每回合得分– Mike Dunleavy (原po按:都是射手，且都滿高的) 背身單打前三名 1. 1.05每回合得分– Paul Pierce 2. 1.03每回合得分– Karl Landry 3. 1.02每回合得分– Joe Johnson 擋拆中掩護者前三名 1. 1.34每回合得分– Tiago Splitter 2. 1.22每回合得分– Marcin Gortat 3. 1.22每回合得分– Amare Stoudemire 擋拆中持球者前三名 1. 1.04每回合得分– James Harden 2. 1.04每回合得分– Isaiah Thomas 3. 0.97每回合得分– Kyrie Irving (原po按：三位都是年輕人) 無球掩護後前三名 1. 1.08每回合得分– Ray Allen 2. 1.04每回合得分– Mike Dunleavy 3. 1.03每回合得分– Klay Thompson (原po按：Dunleavy又上榜了，準哥) 個人單打前三名 1. 1.07每回合得分– James Harden 2. 1.05每回合得分– Chris Paul 3. 1.03每回合得分– Kyrie Irving (原po按：又是Harden!!又是Irving!!) 從這些數據裡能看出很多東西，但以下則是幾件令我比較意外的事情： 1.非射手的投籃 有八名球員至少已經用了200次的定點跳投的方式來結束進攻，但是每回合得分卻在平均 值以下。Alonzo Gee是在戰績不佳的克利夫蘭騎士隊的一名年輕球員，因為隊伍裡面缺少 進攻利器，所以他可能被要求投了過多的投籃，然而這些過多的投籃對他自己和對他的隊 伍來說都是不太好的。剩下的這幾名球員也是曾經名極一時的有威脅的外線攻擊者，但是 他們似乎經歷著了一個驚人的退化----– 他們是Tayshaun Prince, Antawn Jamison, J-Richardson, Marcus Thornton, Landry Fileds和Chris Bosh。最後再來說下Josh- Smith，他總共有377次選擇了用定點投籃來結束進攻，這個是迄今為止每回合得分在平均 值以下選擇定點跳投數最多次數的數據。實際上，本賽季選擇用定點跳投來結束進攻的球 員是Caron Butler，他的定點跳投數量比Smith的多，更令人震驚的是，他的定點跳投數 量竟然比Kyle Korver和Steve Novak定點跳投數量的總和還多！ ！ 2.Novak Novak第一次在NBA裡獲得如此大量的出場時間，他的效率是不容低估的。就低估Novak 。他每回合定點跳投得分是1.51分，全聯盟第二的定點跳投效率。這個數據比他的隊友 Baron Davis或Iman Shumper的擋拆得分將近三倍之多。諾瓦克與緊排在他後面的定點投手 的差距，與Kobe Bryant和JaVale McGee在低位的效率差距是一樣的。 3.尋找在克利夫蘭的進攻利器 Kryie Ivring剛剛經過經歷了一個不可思議的新秀賽季，每回合個人單打能拿到1.03分， 全聯盟第三。然而，已經很難在克利夫蘭找到其他這樣的有效的進攻成果了，隊友 T.Thompson和S.Samules是聯盟中每回合得分效率最低的三個人中的其中兩個，他倆加起 來總共有208次進攻被蓋。Omri Casspi，A.Jamison，Alonzo Gee全部都是在每回合定 點跳投平均得分率以下的球員，Jamison同時還是每回合擋拆中掩護者的得分效率最低的一 名球員，僅僅只有0.67的每回合得分。克里夫蘭騎士下賽季很肯定會有一個較大的飛躍， 但是騎士隊必須給歐文找到強大的火力支援者。 4.多才多藝全能型 有幾個球員在不同的進攻手段上都有個驚人的高效率。James Harden就同時是個人單打每 回合得分和擋拆中持球者每回合得分的前三名。他同時在定點跳投每回合得分中有著1.16 分，這個數據高於聯盟平均水平。Marc Gasol也有不同的方式來摧毀對手的防守，他在 擋拆中每回合得分是1.05，作為一個切入者，也有1.10的每回合得分進賬，他同時也是最 有效率的背身單打得分球員之一，平均每回合可以那下0.93分，這個數據高於A.Bynum Dwight Howard, Zach Randolph和Louis Scola。 結語 我希望這些數據總結對每個人都是一筆有用的資源，我知道在過去，不能比較球員之間的 同類數據是挺令人沮喪的一件事情的。如果你在尋找一些具體的數據時遇到困難，請告訴 我，我會盡力幫助找到它。如果你發現一些有趣的事，請在評論中分享出來，也可以通過 在Twitter進行評論分享@HickoryHigh。 ============================================================================== 這項有趣的數據顯示長人對籃球的重要性，以及James Harden的個人單打能力， 不過真正讓原po我比較驚豔的是狀元Ivring，因為Harden能力很強大家都知道，但這些 單打數據畢竟還是建立在有兩個火力超威的隊友之「旁」創下的。而Irving就很扯了， 如原文所列，全聯盟效率最低的前五名有兩位就是他的隊友...也就是說他果然都要自 己來，身為年紀輕輕的少主，這樣的效率真的很驚人！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.210.208
推 CW4 :synergysports的cut是空手切 05/26 19:14
→ CW4 :所以Bynum cut的PPP才會高 , 靠拖車 05/26 19:14
感謝提醒，雖然對岸就是這樣翻，我改一下
推 cherngru :KI的強不也大家都知道?@@ 05/26 19:16
有人說不知道嗎~只是沒想到作為新秀效率這麼高 ※ 編輯: xw668 來自: 114.44.210.208 (05/26 19:17)
推 CW4 :這個服務季後賽買挺便宜的 , 九月之前這三年的比賽都 05/26 19:17
→ cherngru :借轉騎士板,謝謝^^ 05/26 19:17
→ cherngru :還有熱火板,謝謝^^ 05/26 19:17
→ CW4 :可以看play by play的統計跟影片 05/26 19:17
推 BrandonRoy :好文推~ 05/26 19:19
推 miksim :真精闢的分析 推 05/26 19:19
→ CW4 :而且季後賽很多場都是打完一個小時左右就剪好了 05/26 19:19
→ MrDownload :Bynum真讓我驚訝 是出手數少的關係嘛 05/26 19:21
推 wadeawp :精闢 05/26 19:23
推 CW4 :你看小錢和BG cut也很高壓 05/26 19:23
→ CW4 :禁區球員走空手切 很長是持球者先吸引到人 或是他抓 05/26 19:24
推 yun0215 :球給Novakkkkkkkkkkkkkkkk!!!!!!!!!!!!!!!!! 05/26 19:25
推 iamyamashi :Bynum和那些前幾名的長人不意外吧~應該是單就近距離 05/26 19:25
→ CW4 :住了防守球員對位的疏忽 他cut的比率還不低有16% 205 05/26 19:25
→ CW4 :個play 05/26 19:25
→ iamyamashi :接到球托車放進(或灌進) 這點的去很常看到Bynum在做 05/26 19:25
→ iamyamashi :人高手長當然一直進 05/26 19:26
→ iamyamashi :主要意外的是沒有魔獸 05/26 19:26
推 qoomilk :空手切的效率本就很高 但為什麼錢得勒命中率高卻輸? 05/26 19:26
→ CW4 :魔獸喔 之前討論過 早就該把大范幹掉了 05/26 19:27
→ CW4 :一個有運動能力的人被他當in-out的傳統中鋒 效率高的 05/26 19:28
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cherngru (120.107.174.105), 時間: 05/26/2012 19:28:32
→ cherngru:KI真強 TT加油!! 05/26 19:31
推 jinpenchi:TT不期不待.......KI單打聯盟頂級 而且有能控球的隊友他 05/26 21:36
→ jinpenchi:能力才能開發出來.....如果有John Wall那種控球 Irving 05/26 21:36
→ jinpenchi:效率可能更驚人....這次選秀真的很重要阿....... 05/26 21:37
→ cherngru:KI自己就是控球,只是他是能自己製造投籃機會的控球 05/26 23:35
→ cherngru:所以不需要再多個什麼能控球的隊友啦,另外John Wall比KI 05/26 23:37
→ cherngru:更像SG,來了也是KI丟給他多 orz 05/26 23:39
→ cherngru:選個控球來增加KI的得分效率真的是一件很詭異的說法= = 05/26 23:42
→ cherngru:就好像你是擁有CP3的球隊你會想再找個控球來開發他的得分 05/26 23:43
→ cherngru:嗎??@@ 05/26 23:43
→ cherngru:這次選秀選的一定是能“被KI製造投籃機會”的人，而非開 05/26 23:45
→ cherngru:非“開發KI得分或單打效率”的人 05/26 23:46
→ cherngru:騎士就算真的選了PG,目的也是替補KI,而非為開發KI效率啦~ 05/26 23:49
推 jinpenchi:新秀賽Wall和Irving搭配很好啊 騎士比賽中Irving根本沒 05/26 23:55
→ jinpenchi:辦法自己跑出輕鬆投籃的機會 KI傳球老實說沒Wall好 05/26 23:57
→ jinpenchi:隊友也占一半的因素....Wall在巫師也是一樣的 而且以後 05/26 23:57
→ jinpenchi:組雙控才是主流 6尺6標準SG時代可能要過去了 以後是大控 05/26 23:58
→ jinpenchi:球時代 PG多也沒太問題6尺3~4左右打SG也不會吃虧.... 05/26 23:59
推 lucky0623:我很期待TT變成騎士隊的Ibaka 05/26 23:59
→ jinpenchi:只要有辦法活化全隊進攻 雙控球基本上是非常好用的 05/26 23:59
→ cherngru:6-3,4是SG身高的低標,除非是WD,west當年就是這樣被打點的 05/27 00:01
→ cherngru:除非是D Wade 05/27 00:01
推 jinpenchi:09被魔術打爆 我認為主要是守不住DH 內縮不是貼外也不是 05/27 00:02
→ cherngru:還有就是missmach後,mo+west守到火槍和路易斯身高差太大 05/27 00:05
推 jinpenchi:火槍和Lewis打SF或PF都沒差啊 他們都是搖擺人.... 05/27 00:08
→ cherngru:所以當年選秀才想要選6-6的小綠綠~ 05/27 00:08
推 James781004:還不快簽下Mayo 這樣後場可是有殺翻東區的潛力啊 05/27 00:08
→ jinpenchi:小後衛去貼到這兩隻本來就吃虧的 如果DH被守住就不一樣 05/27 00:08
→ jinpenchi:小米酒大 LBJ說以後是大控球時代 我真的蠻相信的阿 05/27 00:09
→ jinpenchi:不用執著甚麼位子就一定要那個身材 只要不吃虧就給他上 05/27 00:09
推 xw668:可惜mayo也只有6'4 這樣後場進攻很威 但防守略抖 05/27 00:10
推 jinpenchi:今年快艇槍溪一受傷 戰績和球隊實力都掉一階 雙控是未來 05/27 00:11
→ cherngru:呵呵~我還是覺得騎士隊除非好的長人被選走,不然不會為了 05/27 00:11
→ jinpenchi:主流之一....現在後場能看的好像PG比較多....... 05/27 00:12
→ cherngru:開發KI效率這種理由選PG耶,至少到現在為止也完全沒這樣的 05/27 00:12
→ cherngru:消息或跡象顯示騎士隊想選PG,因為其他位置洞大太多XDDDD 05/27 00:13
→ xw668:抱歉路人我也覺得讓ki打控衛是最好的 不懂為何要再找pg... 05/27 00:13
→ xw668:而且還是wall...說他們在新秀賽配合的很好...那是表演賽啊 05/27 00:13
→ xw668:基本上wall這號人物 只要是表演賽性質 他都打的跟神一樣 跟 05/27 00:14
→ xw668:誰都很合XD 05/27 00:14
推 jinpenchi:我沒有說不讓KI去打SG阿....只是說能找個能控球的幫他 05/27 00:15
→ xw668:那找EVANS這種能控球的小前鋒比較好吧 漢草也好 05/27 00:15
→ jinpenchi:表演賽??我覺得還蠻認真的耶 只能說KI太強守不住.... 05/27 00:16
→ cherngru:那其實可找個控球前鋒之類的可製造些機會給KI~ 05/27 00:17
→ xw668:推樓上 05/27 00:17
→ jinpenchi:Evans是主要還是SG PG也能墊一下 SF被試過了 好像不行 05/27 00:17
→ jinpenchi:冏....前3句多加一個不 主要是讓KI打PG不是叫她去打SG 05/27 00:37
推 James781004:其實理想的人選應該是Tuner那種 只是不好找的樣子 05/27 00:38
→ James781004:總之要有一名分擔火力又能防守的側翼 掩護KI 05/27 00:39
→ James781004:希望從FA裡面挑 選秀還是希望先選長人...... 05/27 00:39
推 arenasis:嗯，轉這篇是不是聚焦在 "克里夫蘭的進攻者" 05/27 00:40
→ arenasis:這是支持騎士選B.Beal 的一派球迷的論點，他們認為Jami跟 05/27 00:42
→ arenasis:A.Parker的離隊讓下季火力銳減，選秀方針可能傾向有更多 05/27 00:43
→ arenasis:開創攻擊機會的球員 05/27 00:43
→ arenasis:FA的話，我認為這個夏天不會/也不該投入過多資金請人， 05/27 00:45
→ arenasis:下季是TT、KI跟2012新秀整合技術的球季，季後賽當成目標 05/27 00:48
→ arenasis:是合理的，但等到2012-13球季再引援就好了 05/27 00:48
推 James781004:Beal的身高實在叫人提心吊膽... 05/27 01:33
→ arenasis:他最近一次的身高測量已經有到6呎4又1/2吋，夠用了 05/27 01:37
推 bben900911:覺得選個中鋒比較好... 05/27 02:05
推 James781004:原來有長高了啊 那選Barnes之前可以先考慮Beal了 05/27 11:18
→ sneak: 那找EVANS這種能控 https://noxiv.com 12/10 00:48
→ muxiv: 所以當年選秀才想要選6 http://yaxiv.com 04/18 19:31