推 chucloud:還好今天有空看比分的時候已經是第四節了 不然會氣死 03/21 12:46
推 erwingravity:推a大，今天真的是讓球迷崩潰啊....><" 03/21 13:17
推 r44621: 03/21 14:02
推 hua1027: 03/21 15:08
推 ray1286:推a大 03/21 15:13
推 mken:大推~~~ 03/21 15:21
推 hung780502:還好沒看整場... 03/21 20:53
推 piercepaul: 03/21 21:18
推 hump: 03/21 21:19
推 iecdalu:推好文 了解了騎士球迷的想法 03/21 21:29
推 derwy: 03/21 22:17
推 mrchica: 03/21 23:58
推 teller526: 03/22 09:04
推 Farid:推~ 03/22 10:03
推 cherngru:推最後一段,a大的文章好的地方在於客觀理性阿! 03/22 12:39
推 BlueSatan:雖然你文內寫LBJ在2014打算啥也不重要,但原Po你會希望 03/22 12:44
→ BlueSatan:希望LBJ回來騎士嗎??撇開個人情感就實質面考量... 03/22 12:44
→ BlueSatan:我個人是覺得,如果LBJ2014不留熱火,回騎士是唯一想見到 03/22 12:44
→ arenasis:@ 樓上：我自己的立場是,不管回不回來,LeBron要先公開, 03/22 14:14
→ arenasis:誠懇的向被The Decision傷害的球迷道歉,道歉後回來與否 03/22 14:15
→ arenasis:我並不那麼care. 「假設」他回歸騎士的話, 絲毫不需評估 03/22 14:17
→ arenasis:球技或心智層面的問題, 我會第一個去關注那些圍繞著他的 03/22 14:18
→ arenasis:牛鬼蛇神,是否也跟著回來,而騎士球團怎樣不重蹈覆轍. 03/22 14:19
推 lsbnj23:騎士的目標是要再次殺入季後賽 並且劍指總冠軍的 03/22 15:26
→ lsbnj23:在重返總冠軍戰的路上 LBJ一定是最大阻礙 03/22 15:26
→ lsbnj23:不是自己變強打敗他 要不然就是等他老化 03/22 15:27
→ lsbnj23:要不然就是追求他 把他追回騎士 讓他成為隊友總比敵人好~ 03/22 15:28
推 lsbnj23:a大說的LBJ牛鬼蛇神團隊真的是讓人很擔心的部分 03/22 15:31
→ lsbnj23:不過在熱火似乎 被打壓不少了 應該好一點了 03/22 15:31
推 issue708:L我只能推2014甚麼都不重要囉 03/22 18:18
推 cherngru:我比較擔心的是如果2014年LBJ回歸,某幻想大師跟過來騎士 03/22 18:20
→ cherngru:板，把這裡搞得烏煙瘴氣>.< 03/22 18:21
→ cherngru:我想a大和某些火騎雙棲的板友應該知道我在講什麼 03/22 18:23
→ arenasis:hmm...從2010年7月以後,離開板上的LeBron球迷,常發言的基 03/22 18:25
→ arenasis:本上我都有追蹤. 有些人發言依舊中肯,君子絕交不出惡聲 03/22 18:26
→ arenasis:有些人變成打手,常在總板跟所謂 "反火" "反LeBron"的族群 03/22 18:27
→ arenasis:作戰,這只要不牽扯到騎士,倒也沒啥不好, 第三種人就很 03/22 18:27
→ arenasis:惡質,為了幫LeBron擦脂抹粉,把騎士上自老闆下至整個城市 03/22 18:28
→ arenasis:污衊的一塌糊塗, 所幸這類人形蠹蟲比例極少...... 03/22 18:29
推 cherngru:我好像都不是orz 發言不太中肯,有時還是過於主觀 03/22 21:14
→ cherngru:很少跟反火反lbj的戰,因為有些火迷或lbj迷真的令人... 03/22 21:16
→ cherngru:更不是污衊騎士的人XDDDD 03/22 21:17
→ cherngru:第三種人也是我最討厭的，看到那些把騎士罵得狗血淋頭 03/22 21:19
→ cherngru:說騎士沒有善待lbj...等，看到就令人發火，但這種人通常 03/22 21:20
→ cherngru:不像a大所說,是離開板上的LBJ迷,反而比較多是從LBJ在騎士 03/22 21:21
推 cherngru:就只關心LBJ卻沒認真關心過騎士的lbj迷,騎士板也沒來過幾 03/22 21:27
→ cherngru:次,也不關心球隊,卻在lbj離開後說得好像自己長期觀察騎士 03/22 21:28
→ cherngru:的人,以及部分不了解LBJ在騎士真實狀況未他抱屈的火迷 03/22 21:30
推 piercepaul:a大的推文不得不再推一次 03/22 22:12
推 BlueSatan:我不是來引戰,但我真的很難理解做錯事就一定要道歉想法 03/22 23:45
→ BlueSatan:或者該說,道歉就一定要公開讓大家知道嗎? 03/22 23:45
→ BlueSatan:我覺得公開的道歉一點意義都沒有,誠不誠心你也不知道 03/22 23:46
→ BlueSatan:反過來說,硬要道歉的人只是為自己受傷的幼小心靈找救贖 03/22 23:46
→ BlueSatan:問題是,有思考過大的格局嗎?有思考過對這個城市或未來?? 03/22 23:46
→ BlueSatan:如果LBJ回來,如果它帶來了商機跟關注還有總冠軍 03/22 23:47
→ BlueSatan:如果他幫克城找到了榮耀,道不道歉有這麻重要嗎?? 03/22 23:47
→ BlueSatan:很多事情,其實可以更功利的去計算跟評估... 03/22 23:48
→ BlueSatan:而把自己的情感也擺上檯面評估,我是無法理解跟認同 03/22 23:49
→ BlueSatan:很抱歉,我真的不是要戰什麻,也許我表達的很硬很差 03/22 23:49
→ BlueSatan:但真的就單純的表達看到A大你的回應後表達我自己的想法 03/22 23:50
→ BlueSatan:如果A大你的答案是評估過經濟效應或騎士的未來藍圖 03/22 23:50
→ BlueSatan:功利的思考過後發現LBJ不回來比較好,我完全無話可說 03/22 23:51
→ BlueSatan:但如果你要他回來的唯一前提是先道歉,那我覺得不太客觀 03/22 23:52
→ arenasis:關於樓上的想法,我的回答是這樣的：LeBron之於騎士根本 03/23 00:56
→ arenasis:就沒有辦法把情感跟理性切割開來談.舉例來說,即便是再怎 03/23 00:57
→ arenasis:樣討厭或憎惡他的騎士迷,也會承認他的確是聯盟第一人,最 03/23 00:58
→ arenasis:強小前鋒,如果要單純用戰力考量,那所有關於他回歸的答案 03/23 01:00
→ arenasis:豈不是都只能答 "Yes" 03/23 01:00
→ arenasis:很多考量因素是擺盪於情感跟實際之間的,再舉個例吧,我堅 03/23 01:01
→ arenasis:持要他公開道歉,是因為此人的舉動傷害了我支持的球隊, 03/23 01:02
→ arenasis:而且動機正是你提到的他的不成熟以及幼小心靈所致. OK, 03/23 01:03
→ arenasis:你看起來也許會覺得我放進私人感情,但如果我再延伸的講 03/23 01:04
→ arenasis:LeBron道歉表示他真的有反省成熟,然後會像他在熱火拉攏 03/23 01:06
→ arenasis:Ray Allen,遊說Fisher一樣,替騎士作他之前沒作的工作-- 03/23 01:07
→ arenasis:吸引強力FA領少一點的薪水投效, 那,這可不又從情感面跳 03/23 01:08
→ arenasis:到實際戰力面了嗎? 03/23 01:09
→ arenasis:所以,如果要完完全全照你的設定（鐵血的摒棄情感,純功利 03/23 01:12
→ arenasis:考量）可以,但你只會得到一大堆"Yes" "是" "希望" "好啊" 03/23 01:13
→ arenasis:這類答案,但我不認為這是你想看到的~ 03/23 01:15
推 cherngru:所以藍大可以接受一個傷你很深的人回來找你，說道不道歉 03/23 01:15
→ cherngru:不重要,我幫你帶來了帶來了商機,關注和榮耀 03/23 01:17
→ cherngru:而且你也會認為自己希望他道歉只是為自己受傷的幼小心靈 03/23 01:19
→ cherngru:找救贖，要為了大格局和自己的未來，跟那個曾經傷你很深 03/23 01:21
→ cherngru:的人從修舊好共創美好的合夥未來嗎??@@ 03/23 01:22
→ cherngru:你會這樣講是表面上很客觀,卻突顯了你從未體會和同理騎士 03/23 01:25
→ cherngru:如果你說你自己真有那偉大的情操和絕對理性與客觀就算了 03/23 01:27
→ cherngru:但你現場就好像跟一個陌生人說 03/23 01:28
→ cherngru:但你現在就好像跟一個陌生人說 03/23 01:28
→ cherngru:你要接受一個傷你很深的人回來找你，道不道歉不重要啦 03/23 01:29
→ cherngru:他可以幫你帶來了帶來了商機,關注和榮耀 03/23 01:29
→ cherngru:你自己希望他道歉只是為自己受傷的幼小心靈找救贖 03/23 01:30
→ cherngru:你要思考大格局和未來，要他道歉根本不客觀...八拉八拉 03/23 01:32
→ cherngru:那人:先生你哪位???= = 03/23 01:33
→ cherngru:真的有點撈過界~ 03/23 01:33
推 cherngru:「私人情感」和「個人情緒」本來就是主觀自發性感受 03/23 01:42
→ cherngru:沒有人能要求別人完全「客觀」而不帶有任何情感 03/23 01:44
→ cherngru:(除非是機器人) 03/23 01:44
→ cherngru:就好像你好朋友在路上重重打你打到重傷,旁邊路人跑來跟你 03/23 01:46
→ cherngru:說,你要「客觀」想，不能生氣，你要他道歉沒意義，想想未 03/23 01:47
→ cherngru:來你們合作會賺大錢....你不會覺得這路人很OOXX嗎?? 03/23 01:48
→ cherngru:藍大你現在就扮演這個自以為客觀正義的路人角色而不自知 03/23 01:50
推 mrchica:推cherngru和a大 03/23 04:25
推 piercepaul:犯錯要承認 被打要站好 03/23 11:00
→ issue708:一聲不響的離開了，沒個表示什麼，我可不響接駕 03/23 12:06
推 hump:不管回不回來james都還欠CLE一個交代就是了 03/23 12:13
推 d88647511:小米酒大的烏煙瘴氣暗喻還真是耐人尋味...XD 03/23 19:25
推 Rover:推版主&cherngru 03/24 10:00
推 bben900911: 03/24 20:20
推 pttfft: 03/25 01:53
推 apinky1031:推 03/25 23:25
推 JazzJordan:James在騎士不也有招募球員? 03/26 03:16
→ JazzJordan:以前外電James有找過阿泰和Ariza來騎士,但沒成功 03/26 03:22
→ arenasis:就我所知他沒有找過阿泰，當然也不排除我有記錯 03/26 10:18
→ arenasis:至於Ariza，LeBron打了電話給他，裡面談什麼當然沒人真正 03/26 10:20
→ arenasis:知道，但之後Ariza陣營出來說 "LeBron答應他會續留騎士" 03/26 10:21
→ arenasis:接著LeBron竟然就抓狂了，這種如果叫幫忙遊說，我是寧願 03/26 10:22
→ arenasis:不要啦~ 03/26 10:22
推 duke7814:這難道就是傳說中的抓交替？ 03/26 12:20
推 hater4life:LBJ真的離開熱火 我只希望他回騎士 03/26 16:11
推 BlueSatan:cherngru,說真的,也許我也很難做到100%客觀... 03/27 23:34
→ BlueSatan:但我這樣講不是因為事不關己,我就是假設過如果是騎士迷 03/27 23:34
→ BlueSatan:要怎麻做才能爭取最大的利益或榮耀?一個人犯了錯 03/27 23:35
→ BlueSatan:難道被害者就一定要對方用言語的道歉來彌補? 03/27 23:35
→ BlueSatan:這是我個人的想法... 03/27 23:35
→ BlueSatan:我舉個例子,如果我女友背叛我跟別人跑了... 03/27 23:36
→ BlueSatan:過幾年過來重新找我,給我好生活跟一棟房子登記兩人名下 03/27 23:36
→ BlueSatan:此外也給了我光明的未來幫我介紹工作跟人脈 03/27 23:37
→ BlueSatan:我想我還是會接受他,至於要不要他道歉,我覺得無所謂 03/27 23:37
→ BlueSatan:如果我能從他那邊得到比傷害我更多的利益,我就覺得ok 03/27 23:37
→ BlueSatan:也許年輕的時候,我不會這麻看中實質的利益跟未來 03/27 23:38
→ BlueSatan:但到了我現在越來越老,在社會上打滾多年 03/27 23:38
→ BlueSatan:我真的覺得一切都是假的,只有利益跟好處才是真的... 03/27 23:38
→ BlueSatan:為達目的,犧牲忍耐一下又如何,只要利益夠大就可以了 03/27 23:39
→ BlueSatan:這是我的想法,我也努力讓自己變成這樣的人... 03/27 23:39
→ BlueSatan:我只想多強調一點,用嘴巴做的道歉是最沒有價值的... 03/27 23:41
→ BlueSatan:真的要道歉,就把欠的東西還回來...來點實際的好處吧!! 03/27 23:41
→ BlueSatan:如果LBJ可以回來騎士,並努力幫助騎士奪冠並重新站起來 03/27 23:42
→ BlueSatan:讓克城重返榮耀,這樣不是也算一種道歉的表示方法?! 03/27 23:43
→ BlueSatan:不過這些都是我的個人想法,本來我只想請A大就客觀評估 03/27 23:44
→ BlueSatan:評估LBJ回來到底對騎士的陣容跟未來有沒有好處而已... 03/27 23:44
→ BlueSatan:而並非強調一定要LBJ回來這件事... 03/27 23:44
→ arenasis:那倒也沒什麼，有些球迷把利益跟好處放在第一位 = 為了 03/27 23:57
→ arenasis:拿到冠軍，即便他看到LeBron就想往他臉上丟屎，也能忍耐 03/27 23:58
→ arenasis:有些球迷就是愛underdog逆勢操作，管他回不回來，最好還 03/28 00:00
→ arenasis:能不靠他拿冠軍，即便多等十年也無怨無悔；還有人對他 03/28 00:00
→ arenasis:深惡痛絕，希望他再也別靠近騎士，拿不拿冠軍反而其次 03/28 00:02
→ arenasis:；當然也有「浪子回頭金不換，原諒他吧」的人 03/28 00:03
→ arenasis:重點是：這跟客不客觀根本沒關係，沒有任何球迷能隨便 03/28 00:04
→ arenasis:幫人界定「口頭道歉不重要，幫忙拿冠才重要」 03/28 00:06
→ arenasis:仔細看這篇推文裡面，我陳述的幾種球迷都或多或少出現 03/28 00:08
→ arenasis:這是再正常不過的現象，沒有什麼意見是不客觀且沒價值的 03/28 00:09
→ arenasis:至於樓上提到「原先」的問題，我後來有想一想，你其實 03/28 00:10
→ arenasis:當初分兩段問，就皆大歡喜了: 03/28 00:11
→ arenasis:1.你認為LeBron回歸對騎士的陣容及未來有無幫助? 03/28 00:11
→ arenasis:2.承上，假使有機會，你希望他回來嗎? 03/28 00:12
→ arenasis:答案其實我也都推過文了：對陣容當然有幫助，但那些「好 03/28 00:16
→ arenasis:朋友」們究竟會不會跟著重返騎士，我比較想知道。 03/28 00:18
→ SULICon:LeBron回CLE能不能有所幫助跟他應該不應該道歉又不衝突 03/28 09:41
推 hunight:同意樓上 把球迷期待和球隊利益本來就不該劃上等號 03/28 15:55
推 hunight:如果他要回來 盡力打球幫球隊爭取冠軍那叫做職業道德 03/28 16:00
→ hunight:至於他有沒有正式道歉 那是恥度的問題 03/28 16:00
→ hunight:講句誇張點的 不是每個人都能接受妓女從良就該變成聖母 03/28 16:02
→ hunight:瑪麗亞 03/28 16:02
推 mken:是阿......像我真的認為LBJ欠騎士一個道歉 = =a 03/28 21:59
→ mken:之後回不回來我就無所謂了 03/28 21:59