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別把事情討論得複雜化。 騎士夏季的操作目標即為確立發展的核心,在我看來核心球員就是KI、Waiters、 Bennett、2014狀元,也許後三者中有兩者會被放進大包裹交易來另一個球星,或 者你覺得Bennett沒救了之類,那也無妨,反正把名單換成KI、交易來的球星、2014 狀元就可以。其他澳洲人、Deng、Hawes、俄國男那些都是次要,找五位最好的, 可以跟聯盟任何一組先發對尬的的球員,配上合適的教頭,足夠打季後賽了。 上篇的推文已經有人陸續點出重點,有些是我自己補上的看法: 1.KI年輕,還能再發展 2.現行CBA之下母隊能給的錢真的很多 3.近年來很少有新秀拒絕第一次續約(印象中沒有吧?) 4.他的球衣是全隊賣最好的 5.騎士抽到2014狀元,各年狀元可一起打球 6.KI沒有厲害到能掀起The Decision這種規模的大風浪 那,你幹啥不付錢續約。 有些人提出如果能強化球隊實力,騎士就該交易KI,只有理論上可行,就跟Griffin 前幾天抽完籤說「如果交易我能讓球隊變強,那我就把自己交易出去」,你也不會 真的叫Gilbert攆走他吧。坦白講,除非你是大城市名門,大喊「我是紫金湖人」、 「我是紐約尼克」,或者隊伍裡已經有球星「快來跟三王打球」,可以吸引FA,否 則中小市場球隊,球星一走,基本上就是損失。 2012年鬍子交易 雷霆拿到 Kevin Martin, Jeremy Lamb 跟兩張首輪籤。的確,這是薪資考量下不得 不為的交易,我想沒有人會認為Martin比鬍子更好,雷霆的3核心從此成為兩核心。 2011年甜瓜交易 金塊拿到Wilson Chandler, Raymond Felton, Danilo Gallinari, Timofey Mozgov, the Knicks 2014 first-round draft pick, the Warriors' 2012 second-round pick, the Warriors' 2013 second-round pick and $3 million in cash. 這已經算是公認不壞的巨星出走交易,但金塊持續兩年一輪遊後,最佳教練和最佳 總管走人,還是跌出季後賽,這些球員表現算是OK,可是球隊至今未找到新的招牌。 2011年CP3交易 Traded G Chris Paul and two future second-round draft picks to the Los Angeles Clippers for G Eric Gordon, F Al-Farouq Aminu, C Chris Kaman and a first-round draft choice. 2012 DH12交易 The Magic will receive Arron Afflalo, Al Harrington, Nikola Vucevic, rookie swingman Moe Harkless, forward Josh McRoberts, forward Christian Eyenga, a first-round pick from either the Nuggets or the New York Knicks in 2014, a protected first-round pick from the Sixers, a protected first-round pick from the Lakers in 2017, a second-round pick from the Nuggets in 2013 and a conditional second-rounder from the Lakers in 2015. 黃蜂(鵜鶘)隨後開始重建,魔術的交易更是讓該隊球迷讚不絕口,魔術的確拿到大 筆即戰力、潛力與未來資源,但請大家注意一個前提:這些資源都是「重建」用的, 幫助魔術從「為DH12打造的球隊」再出發。騎士已經脫離這個囤積資源的階段,要邁 入轉化資源為戰力的時期。 最後我引用本季中騎士內鬥最激烈,成為全國媒體關注焦點時,一位在騎士球團工作 的內線人士的發言「我每次跟其他隊伍的成員討論KI,都覺得他是全國的眾矢之的, 但每次我接著問那些人,那麼把KI交易給貴隊如何,他們都講好啊好啊」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.192.58.18 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1401096147.A.A18.html
McDaniel:說真的,一名好的總教練,可以讓這盤好料炒出一道好菜。 05/26 17:31
McDaniel:KI數據下滑還有Bennett 適應NBA 的問題,或許就會改善 05/26 17:31
McDaniel:騎士隊已經用了三四季在蒐集潛力新秀,也是該在成績上有 05/26 17:32
McDaniel:所表現了。這次的選秀,真的給了騎士隊很大的機會重返季 05/26 17:33
McDaniel:後賽,但最最關鍵的點,由這三四季看過來,主要還是教練 05/26 17:34
McDaniel:現在天份都已經備齊了,就欠好的總教練這個「東風」了... 05/26 17:35
jinpenchi:紅色那段很多球迷也這樣.... 05/26 17:51
death0412:不得不推最後一句中肯XDD 05/26 17:58
mrchica: 05/26 18:05
hua1027:推 05/26 18:27
hump:樓下KI黑 05/26 18:27
cherngru:推 05/26 19:08
shangyen:推 05/26 19:13
jiuan1027:推這篇 給點耐性吧 05/26 19:43
jiuan1027:而且上面那些例子幾乎都是母隊最後不得不的被迫選擇交 05/26 19:49
jiuan1027:易,而不是主動想把人送出去 05/26 19:49
JackieShane:推,會把當家球星交易出去的少之又少,通常需要該球星 05/26 20:07
JackieShane:主動要求或關係鬧僵 05/26 20:07
JackieShane:更何況ki才剛打完三季,下季才是RFA 05/26 20:09
JackieShane:再者我在前篇的推文已經提過,a大上面的例子也列出前 05/26 20:15
JackieShane:幾次球星交易了,可以發現現在的球星交易少有球星互 05/26 20:15
JackieShane:換,大多是一隻換少女時代,但我們自己已經有少女時代 05/26 20:15
JackieShane:,還要換一隊進來花時間養嗎?這樣真的是倒退回前兩三 05/26 20:15
JackieShane:年 05/26 20:15
jinpenchi:只要不要動到A大提到的那幾位,騎士還是有人可以換 05/26 21:20
jinpenchi:只是稱不上少女時代,都是一些淺力 05/26 21:20
teller526:推 05/26 21:22
shangyen:希望14-15球季是騎士逆風高飛的一季 05/26 22:19
evangelew:除非要重建或是球團覺得此球星十之八九留不住 不然不太 05/26 23:57
evangelew:有機會會去交易球星 05/26 23:57
MrLuna:一堆人還是把個人跟團體混再一起談 05/27 00:16
MrLuna:KI大可公開表態 :老子不爽留人 想去大城市 05/27 00:18
MrLuna:可是他為什麼要甘願被老闆這樣羞辱 是人才還怕沒人要嘛 05/27 00:19
MrLuna:自己哪裡黑自己最清楚 後場人才過剩 有價低市場的不少 05/27 00:21
MrLuna:真的別以為 老闆們會CARE那一點錢 除非你有KOBE LBJ這麼屌 05/27 00:22
shangyen:你除了說黑還會說什麼? 沒梗就別酸了 05/27 00:24
shangyen:KI放不放話跟他黑不黑有什麼關聯? 你以為每個人都像Kobe 05/27 00:27
shangyen:一樣愛吹蜜喔 05/27 00:27
xw668:他在總板也是有名的那個...不需要跟這id認真 05/27 00:28
hump:你加魯比歐最屌啦,下次簽一年四千萬 05/27 00:31
arenasis:遮住ID的話,還以為5層樓的推文是5個不同人推的,欠缺組織 05/27 00:34
r44621:這ID不是只有發情報文的功能而已嗎 05/27 01:00
WasJohnWall:[如果]有好籌碼換 那除了KI 2014狀元跟米粉外都能丟 05/27 01:57
WasJohnWall:KI現有的身價和今年狀元籤的價值騎士丟了才腦殘 05/27 01:59
James781004:這裡難得也有神經病來亂 大家體諒點 05/27 10:43
JackieShane:Chad Ford今天的報導,引用了騎士的消息來源,但感覺 05/28 09:12
JackieShane:就是眾說紛紜,也許是騎士內部本來就眾說紛紜,還是在 05/28 09:13
JackieShane:放煙幕彈?xD 05/28 09:14
JackieShane:不過看起來Wiggins和Embiid目前應該稍稍領先 05/28 09:15
JackieShane:另外,報導說Embiid增重了15磅,而Parker陣營駁斥了先 05/28 09:16
JackieShane:前的爆肥傳聞 05/28 09:16
arenasis:目前不可能歸納明顯主流意見的,這三人應該還沒進過任何 05/28 09:36
arenasis:一支NBA隊伍的球館裡試訓 05/28 09:36
JackieShane:關於試訓,這三人好像拒絕了賽隊的邀請,似乎真的都只 05/28 09:48
JackieShane:願為前三順位試訓 05/28 09:49
JackieShane:而另有消息是Embiid陣營正在與騎士討論背部體檢的事~ 05/28 09:50
cherngru:虎璞論壇及國外民調一面倒向選Wiggins,虎僕就大部份Wigg 05/28 10:22
cherngru:ins 和幾個想embiid ,espn 36%認為應該選Wiggins. 33%pa 05/28 10:22
cherngru:rker.只有16%認為應該選Embiid 05/28 10:22
cherngru:再提供一個思考點,十年來除了當肯,沒有一個選秀壯元是 05/28 10:22
cherngru:中大前峰帶領球隊冠軍,當然,是不用拿embiid 跟當肯比。 05/28 10:22
cherngru:另外十年來前三順位選中大前峰者,最後這個球員養成all s 05/28 10:22
cherngru:tar 的機率似乎也不高,養壞的有印象倒是不少orz 05/28 10:22
cherngru:結論,國外想法大致符合歷史統計,ptt 果然是反指標XDDD 05/28 10:22
JackieShane:其實近幾年在前三順位入選的中前鋒,成為all star的比 05/28 10:57
arenasis:虎撲......拜託,那個地方到現在還有認真覺得Amico是最具 05/28 10:58
arenasis:公信力的騎士記者的人耶@@ 05/28 10:58
JackieShane:率真的不算低,去年選秀會前就有人統計過了,應該說還 05/28 10:58
JackieShane:比養壞的機率高 05/28 10:58
arenasis:如果他們覺得別選Embiid,那我要慎重考慮支持選Embiid 05/28 10:59
JackieShane:剛剛又去隨便點一下選秀歷史,要拉到10年來看的話,應 05/28 11:00
JackieShane:該有過五成機率成為all star 05/28 11:01
JackieShane:虎撲就是個奇妙的集散地啊,有時消息很快有時又莫名奇 05/28 11:10
JackieShane:妙的"超"慢 05/28 11:11
cherngru:哈哈,不只虎璞啊,espn也是啊,另外,奪冠率怎麼大家也 05/28 11:14
cherngru:選擇忽視orz 05/28 11:14
cherngru:all star再多奪冠率不佳也沒用啊XDDD 05/28 11:14
arenasis:消息倒是還好,裡面的人程度落差真的大到離譜,高的很高, 05/28 11:15
arenasis:低的低到吐血... 05/28 11:15
JackieShane:科科,近十年前三順位入選的人,帶領球隊奪冠的機率 05/28 11:16
JackieShane:不論前場後場,都是"0"啊 05/28 11:16
cherngru:人多咩,又是開放論壇,ptt水準較齊一是因為普遍是大學 05/28 11:17
cherngru:生 05/28 11:17
arenasis:不是忽略ESPN,而是你推文中一出現"虎撲"這字,我就自動 05/28 11:17
arenasis:開始質疑整沱推文的可信度 05/28 11:17
cherngru:應該說,近十年奪冠隊伍,是選秀狀元帶領奪冠的,除了當 05/28 11:18
cherngru:肯,奪冠率是零。 05/28 11:18
JackieShane:甚至這30人中,到底有誰奪冠的我想不出來 05/28 11:18
arenasis:Wiggins我整年沒提過,因為打從一開始就不信賴這人,他就是 05/28 11:18
arenasis:一副最後會開The Decision的臉XD 05/28 11:19
cherngru:這三十人lbj 不就是嗎?XDD Wade 是第三還第四順位啊 05/28 11:21
JackieShane:這十年內帶隊奪冠的狀元,只有LBJ和TD啊 05/28 11:21
JackieShane:一隻內線,一隻內/外,加起來內線勝xD 05/28 11:23
JackieShane:LBJ已經是11年前的人物吧 05/28 11:23
JackieShane:把它加進去其實也只有他 05/28 11:23
arenasis:我怎麼記得那個調查講的帶隊,是指沒轉隊過=>母隊 05/28 11:24
cherngru:是啊 05/28 11:25
JackieShane:只是單純指出小米酒大提出的兩點,其實仔細算算並不是 05/28 11:26
JackieShane:如此,十年內帶隊奪冠的狀元,只有LBJ和Duncan啊,所 05/28 11:27
JackieShane:以並不能拿來說選內線狀元比較拿不到冠軍 05/28 11:27
JackieShane:至於十年內前三順位成為all star,沒有仔細算,但之前 05/28 11:27
JackieShane:有人算過,機率上內線其實也跟平均相差不遠 05/28 11:28
cherngru:其實要統計all star和奪冠 ,應該是1-3號位贏,但我懶了o 05/28 11:28
cherngru:rz 近十年中前峰養成太不易了。 05/28 11:28
JackieShane:去年那篇就是在討論,其實長人論的確是式微了,但並沒 05/28 11:30
arenasis:其實小米酒兄直接講中鋒養成不易就算確切表達意見了,因為 05/28 11:30
JackieShane:有想像中這麼慘 05/28 11:30
arenasis:這真的還滿常見,而且多數人也同意XD 05/28 11:30
arenasis:同時亦是不贊成挑Embiid的主論點之一 05/28 11:31
cherngru:應該是這樣講,如果有奪冠野心,選內線狀元應如當肯和歐 05/28 11:32
cherngru:尼爾的完成度,不然,其實選Wiggins 或Parker 保險一點。 05/28 11:32
JackieShane:我也覺得長人養成不易,但有時候在輿論推波助瀾下,對 05/28 11:33
JackieShane:越來越強化某些觀點,只是提出資料上並沒有那麼差,而 05/28 11:33
JackieShane:這也是之前看過那篇文的想法 05/28 11:33
cherngru:我如果要講,我就會盡力去證明資料上有差,然後發一篇文 05/28 11:36
cherngru:,但現在停留在假設推論階段,就推推文XDDD 05/28 11:36
JackieShane:我的想法是,近年冠軍隊其實都有強力內線,除了熱火只 05/28 11:39
JackieShane:有半個xD,而騎士又沒有條件去跟人家競爭那些偶爾漏出 05/28 11:40
JackieShane:來的頂級內線FA或交易,看看似乎也只能選來用了 05/28 11:40
cherngru:這也是個觀點,這又會回到養成率的討論。 05/28 11:42
r44621:我還是堅持我的觀點 Kansas兩隻隨便選都能接受 別選Parker 05/28 13:15
jinpenchi:看了熱火濕婆的戰術跟以前比起來.....油頭真可怕 05/28 23:22
jinpenchi:教練真的要好好挑一個能成長的..... 05/28 23:23
hunight:其實濕婆也就是太早接班而已 以前SVG還是他師兄的時候 就 05/28 23:48
hunight:說過他以後一定是HoF等級的 05/28 23:49
lovecmgirls:樓上是指SVG以前說過濕婆是HOF等級???? 這恭維也太大 05/28 23:55
jinpenchi:目前以某種角度來看騎士只要正常選也算一種提前合體的陣 05/29 00:26
jinpenchi:容....所以要找一個壓住他們又要讓他們成長教練,這跟中 05/29 00:27
jinpenchi:狀元難度差不多吧....除非陣營裡原本就有慧眼獨具的人 05/29 00:27
EvanYang:spo三王合體第一年爛到翻,連發球都發不好,當時已經是 05/29 00:29
EvanYang:他執教第三年了。三王第二年有點進步,第三年不錯,今年 05/29 00:30
EvanYang:真的很強,他也是一步一步給時間給機會練出來的 05/29 00:30
James781004:對吼 差點忘了搖擺人很容易成為叛徒背骨仔 05/29 00:53
James781004:我們禁不起另外一次的Decision 不可不慎 05/29 00:56
arenasis:這跟搖不搖擺無關啦XDD 就是看那個性覺得不順眼而已... 05/29 00:58
WasJohnWall:最終會選擇Parker我只想的到是考慮新秀約走完鐵定留下 05/29 01:00
WasJohnWall:就以往外電來看 Parker的個性領導力跟好於其他2人 05/29 01:02
WasJohnWall:Parker真是有Pierce傳球的Melo..那狀元也不用太意外 05/29 01:05
jinpenchi:說道個性.....LBJ在做Decision前根本看不來他的想法 05/29 01:08
jinpenchi:維持球隊強度就不怕會有第二次Decision,不要太一人球隊 05/29 01:09
Jordanptt:前GM沒天兵亂搞讓Boozer跑掉,也不會變成一人球隊 05/31 16:38
arenasis:Boozer的事我還是傾向此人誠信問題比較大,當然沒能透徹 05/31 23:25
arenasis:瞭解他的個性,還給他可乘之機也不能說處理的好 05/31 23:25
cherngru:1.是前前前gm 06/01 15:01
cherngru:2.a大說的boozer自己也有問題 06/01 15:01
starchiang:好阿好阿 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/02 03:14
theparanoid:騎士可以Deng+雙狀元換LBJ了 06/16 12:00
arenasis: ^^^^^^^^^^^^^ 還是別做傻事好 06/16 13:19
jinpenchi:自由球員也不是說換就換的,可以跟DH一樣直接走人 06/19 14:29