→ Weikey: JR 你這樣真的不行啦.... 12/15 11:34
→ Weikey: 但這場就值得檢討的是助攻數, 蠻慘的 12/15 11:35
→ Weikey: 感覺我們球隊的體系還是太依靠球星的個人技術了~ 12/15 11:36
→ hyc0725zz: 這場的跑動少到不行 上半場快看不下去 12/15 11:36
推 JayFans0610: 哪個球隊三大主力休息還能打的好.....這跟體系沒關係 12/15 11:39
推 MarioBro: JJ得分王 再打10年 12/15 11:40
→ KoWenJe: 我怎麼也覺得有關 助攻10個.... 12/15 12:10
推 JayFans0610: 我們場均助攻本來就少了，場均22.7，排名21 12/15 12:20
→ JayFans0610: 場均助攻最多的兩個都缺席了(9.0&4.7)，是要多好.. 12/15 12:20
→ Weikey: 這就是體系的問題啊,畢竟我們現在的打法,說白了,還是蠻依 12/15 12:20
→ Weikey: 靠LBJ的打法的,這問題也不是今年才再討論,當初Blatt在的時 12/15 12:21
→ Weikey: 做就已經討論很多次了~ 當然不否認的一點是,LBJ打法依然很 12/15 12:22
→ Weikey: 好用~ 或許就如同板主說的,現階段還不需要去發展出一套沒 12/15 12:23
→ Weikey: LBJ時的戰術體系..但我個人仍是偏向需要的... 12/15 12:23
→ Weikey: 其實這幾場有注意到一個還不錯的現象,就是LBJ下場後還能維 12/15 12:24
→ Weikey: 持不錯的勝分差,而這個關鍵人物便是Love, 已經好幾場Love 12/15 12:25
→ Weikey: 在的時候,是騎士表現最出色的時段.. 12/15 12:25
推 nyyatl: 暴龍緊追不捨....好猛... 12/15 12:42
→ Jotard: 跟暴龍的勝差剩下0.5惹 12/15 13:08
→ KoWenJe: 助攻少不就是戰術 體系的問題嗎= = 12/15 13:13
推 JayFans0610: 現在的陣容就是圍繞三巨頭組建的，戰術當然以三巨頭 12/15 13:17
→ JayFans0610: 為核心打造，少三巨頭就等於戰術沒核心了，當然沒戰 12/15 13:17
→ JayFans0610: 術 12/15 13:17
→ JayFans0610: 少了核心的情況下還得有戰術，全聯盟能有幾隊辦到 12/15 13:18
→ KoWenJe: 所以這就是騎士隊的體系不是嗎= = 12/15 13:29
→ KoWenJe: 就跟Weikey說的一樣阿 哪來的跟體系沒關係.... 12/15 13:29
→ KoWenJe: 你不覺得你11:39時候的推文跟13:17時候的推文明顯矛盾嗎 12/15 13:30
推 JayFans0610: 沒有矛盾啊，你告訴全聯盟哪個體系休三大主將還能打 12/15 13:36
→ JayFans0610: 的出戰術的？每個體系少了重要性最高的三個後，戰力 12/15 13:36
→ JayFans0610: 一定都大打折扣，我11:39那句話就是這個意思啊 12/15 13:36
推 JayFans0610: 不管體系性質是以團隊籃球還是巨星籃球，少了三大主 12/15 13:38
→ JayFans0610: 將就是掛，馬刺少掉Parker、Aldridge跟Leonard也一 12/15 13:38
→ JayFans0610: 樣 12/15 13:38
推 IAMGRICE: 太慘了...好歹JR也是先發陣容呀 12/15 13:47
→ KoWenJe: 你這樣講是全部參在一起做撒尿牛丸 12/15 13:50
→ KoWenJe: 是說 騎士隊以三巨頭建構(騎士隊的體系) 所以當少了三隻 12/15 13:51
→ KoWenJe: 戰術執行力大打折扣 沒錯吧 12/15 13:51
→ KoWenJe: 所以我現在倒過來說 今天這場跑動差 流動差 為啥? 12/15 13:52
→ KoWenJe: 因為少了三巨頭 因為騎士隊建構的關係 因為騎士隊的體系 12/15 13:53
→ KoWenJe: 像總版有人提到 之前馬刺派出二軍 差點贏LCD 為啥? 12/15 13:54
→ KoWenJe: 照你這樣講 少了幾個箭頭 照裡來講應該被修理得很慘才對 12/15 13:55
→ KoWenJe: 人人有球打的體系跟靠明星球的體系 很明顯不一樣吧 12/15 13:56
→ KoWenJe: 跟體系沒關??? 12/15 13:56
→ KoWenJe: Weikey的意思就是說 也許板凳的得分能力比不上三巨頭 12/15 13:58
→ KoWenJe: 但是希望再沒有三巨頭的情況下 至少跑位是順暢的 12/15 13:58
→ KoWenJe: 這很明顯跟體系就有關了吧 12/15 13:59
→ KoWenJe: 又譬如說 有些戰術是LBJ限定 沒有他帶不起來 OK 可接受 12/15 14:00
→ KoWenJe: 但是要是今天LBJ不在場上 該戰術無法執行的時候 居然沒有 12/15 14:00
→ KoWenJe: 就沒有其他戰術運用 我想這很明顯就是體系的問題了吧.... 12/15 14:01
→ Weikey: 並不是這一場,在之前那個二十場的統計數據一篇文中,底下推 12/15 14:04
→ Weikey: 文我已提到了個人看法,團隊助攻數太少,除了LBJ,KI有破2外 12/15 14:04
→ Weikey: 其它人都沒破2, 這實在不是什麼太好的現象..沒有了主力,自 12/15 14:05
→ Weikey: 然沒期望能贏球,但並不想看到完全沒有任何的競爭能力 12/15 14:05
→ Weikey: 還原當年的時空背景 12/15 14:06
推 JayFans0610: 這明顯跟陣容配置有關吧，休三巨頭沒人，剩下的人沒 12/15 14:06
→ JayFans0610: 有人能指揮，如果有個Delly狀況可能就不同 12/15 14:06
→ Weikey: Blatt在 LBJ外線失靈 切入一直被卡 板上不少人也在思考 12/15 14:06
→ Weikey: 我們是不是還要繼續用LBJ戰術? 還是要漸漸轉向其它體系.. 12/15 14:07
→ Weikey: 淡化球星的影響力...不過後來 1.Blatt被拔 2.LBJ又回到了 12/15 14:08
→ Weikey: 我們熟悉的LBJ, 這個問題就似乎不再是個"緊迫"的問題了 12/15 14:08
→ Weikey: 不過就我個人, 看了Lue接手後的幾個暫停跑位, 感覺Lue也是 12/15 14:10
→ Weikey: 蠻有料的, 所以我還是希望球隊能在閒暇之餘多多演練團隊 12/15 14:10
→ KoWenJe: 怎麼可能只是一個"人"的問題啦XD 我不覺得今天有Delly 12/15 14:11
→ Weikey: 戰術(-LBJ),而且要化為"成功率" 這樣也可以讓LBJ休久一點 12/15 14:11
→ KoWenJe: 情況會好到哪去喔.... 12/15 14:11
→ Weikey: 有啦...我覺得人也是有點問題..沒有那個食材,大廚也炒不出 12/15 14:12
→ Weikey: 太好的菜, 以Liggins來說, 就不是一個能委於戰術發起者的 12/15 14:13
推 JayFans0610: 任何體系都要有一個發動機，今天沒半個發動機，是要 12/15 14:13
→ JayFans0610: 談什麼”體系“？Lue再強場上還是得有人指揮 12/15 14:13
→ Weikey: 角色..所以體系問題,多少也跟配置問題有一點點關係.. 12/15 14:13
→ Weikey: 所以這個問題,不光是教練要想辦法幫助球員,GM也要想辦法幫 12/15 14:14
→ JayFans0610: 當初馬刺至少還有一個Gary Neal，我們還是期待能交 12/15 14:15
→ Weikey: 助教練...以上. 12/15 14:15
→ JayFans0610: 易Deron Williams來吧，不然三巨頭都休就掰了 12/15 14:15
→ Weikey: 最後回到這一場比賽,個人只看前三節..說真的,要不時灰熊自 12/15 14:17
→ Weikey: 己也出了點問題,比分只怕早早就拉開二十分以上...非常多的 12/15 14:18
→ Weikey: 時間,球員都在站在定位不知道該怎麼辦,每個人幾乎都被盯死 12/15 14:19
→ JayFans0610: 就輕鬆打啊xD 12/15 14:19
→ Weikey: 真的蠻慘的...QQ 12/15 14:19
→ Weikey: 助攻數只是一種"結果" 但從這個結果看的出球隊的大隱憂.. 12/15 14:21
推 arenasis: 看了老半天還是搞不懂主軸在哪@@ 12/15 14:23
推 Lacus0827: 啊就錢這麼多 體質就定型了啊 12/15 14:24
推 JayFans0610: a大是說這篇討論嗎？ 12/15 14:24
→ Lacus0827: 現在要怎麼改 交易?乾無法度?期待底薪球員?不太可能 12/15 14:25
→ JayFans0610: 拉褲子大好久不見～～～～ 12/15 14:25
→ Lacus0827: 很多球隊都有它的缺點 誰都知道缺點是什麼 但就是難改 12/15 14:26
→ JayFans0610: 馬刺的問題是什麼？！ 12/15 14:26
→ Lacus0827: XD 至少騎士現在三巨頭開無雙就是有效 12/15 14:27
→ Lacus0827: 馬刺缺點不就大家都知道的 TP老了防守跟不上w 12/15 14:27
→ arenasis: 對,我是說這篇底下的討論的主軸XD 12/15 14:27
→ Lacus0827: TP下場控球亂七八糟 然後今年禁區防守變爛w 12/15 14:28
推 JayFans0610: 明年找George Hill啊，他應該很樂意吧www 12/15 14:28
→ Lacus0827: 基本上當Cole跟前十控到現在還沒加入就別再期待了 12/15 14:29
→ JayFans0610: a大，討論主軸不重要，交易主軸比較重要www 12/15 14:29
推 pingjames: 馬力歐目前動向？ 12/15 14:29
→ JayFans0610: 騎士現在的問題是要先把Mo處理掉才能簽PG 12/15 14:30
→ Lacus0827: 鳳還巢我可不敢期待啊 TP又還沒要退wwww 12/15 14:30
→ arenasis: 我不覺得會有甚麼重要的交易 12/15 14:31
推 JayFans0610: 你們Geroge Hill拿去換回來的是可愛，我們是老鄧QQ 12/15 14:32
推 Lacus0827: 我是覺得騎士問題比較偏向於態度吧 12/15 14:32
→ JayFans0610: 把替補控交易，拿到的是一個戰力趨近於0的Dunleavy 12/15 14:33
→ Lacus0827: 去年也是覺得態度問題 季後賽拿出來結果就冠軍了w 12/15 14:33
→ JayFans0610: 今天的問題應該是能力問題xd 12/15 14:33
→ Lacus0827: 你三巨頭都下場 灰熊又不爛 這我覺得不需要討論太多啊w 12/15 14:34
推 JayFans0610: 希望今年季後賽碰到的是馬刺，隔壁隊好可怕rrrrrr 12/15 14:37
→ Weikey: 問題不光是這場,是騎士的團隊助攻數真的太少了~ 尤其今年 12/15 14:38
→ Weikey: LBJ的助攻還成長.. 12/15 14:39
→ Weikey: 還是希望騎士能走向一隻高助攻的球隊..而不是靠球星開無雙 12/15 14:40
→ Weikey: 的球隊.. 12/15 14:40
推 Lacus0827: 我是覺得JR跟KI這後場組合本來就是開無雙型的 12/15 14:42
→ Weikey: 這一點也許算是個人看球喜好吧..從小到大追過的球星,基本 12/15 14:42
→ Lacus0827: KI要練出控球有陣痛期 香波不敢期待 剩下的天花板不高 12/15 14:43
→ Lacus0827: 強求他們助攻多一點我反而覺得失誤會更多一點 12/15 14:43
→ Weikey: 上都是頗有傳球意識的 Magic KJ 老沙 白色巧克力 到現在的 12/15 14:43
→ Weikey: LBJ 12/15 14:43
推 JayFans0610: Shump，我完全對他的控球沒有期待啊xD 12/15 14:44
→ JayFans0610: 他能做好極品3D就夠了，他目前也還行 12/15 14:44
→ JayFans0610: 我一直都覺得白巧過譽了，囧 12/15 14:45
→ Lacus0827: 體質上就這樣了 如果要處理這問題至少我覺得這季難 12/15 14:45
→ Lacus0827: Mo佔個名額 然後沒錢 現在能改的就是KI還能成長多少 12/15 14:46
→ Weikey: 說實話,雖然看NBA超過二十年,但我本身完全沒在打籃球,所以 12/15 14:47
推 JayFans0610: 話說你有沒有覺得剛出該留C.Joseph而不是Mills啊XD 12/15 14:47
→ Weikey: 也不好說教練-球員-戰術之間的關係..但看到教皇,POPO給他 12/15 14:48
→ JayFans0610: 感覺Joseph比較是你們現在缺的 12/15 14:48
→ JayFans0610: *當初 12/15 14:49
→ Weikey: 一堆沒什麼名氣的球員也能打出一定的成績,所以還是會有期 12/15 14:49
→ Weikey: 望,騎士在沒有LBJ的情況下,也還能打出不差的成績,而不是沒 12/15 14:49
推 Lacus0827: 14年打完的時候 當時根本不可能看出該放Mills留CJ 12/15 14:49
→ JayFans0610: 所以我是以事後論的角度問你啊XD 12/15 14:50
→ Weikey: 了LBJ,就幾乎成了一隻季後賽之外的球隊 12/15 14:50
→ Lacus0827: 而且Mills只要有那個三分火力 他就有那個價值 12/15 14:50
→ JayFans0610: 你們出產的後衛都不錯欸，以後要賣可以找騎士啊XD 12/15 14:50
→ Lacus0827: 要我選 我還是會選3M的Mills 12/15 14:51
→ JayFans0610: 至少現在看來George Hill跟C.Joseph都混的還不錯 12/15 14:51
→ JayFans0610: 不過控球能力還是有差吧，還是其實差距不大 12/15 14:52
→ JayFans0610: 不常看馬刺球，也不太確定 12/15 14:52
推 Lacus0827: 控球當然是CJ好 所以你看這季馬刺替補陣容一堆PG(? 12/15 14:53
→ arenasis: Popo跟Sloan那種都是長期磨出來的,沒有跟球團-球員有 12/15 14:53
→ arenasis: 長足培養默契,根本無法建構 12/15 14:54
→ Lacus0827: 馬刺現在替補是還有Manu能控 所以選Mills我覺得是對的 12/15 14:55
推 JayFans0610: Lue反而不是Popo那類型的，而是Phil Jackson那種 12/15 14:56
→ Lacus0827: 等下Manu退休 那個後場問題麻煩就大了 12/15 14:56
→ JayFans0610: 當然，也像Doc Rivers，但要類比當然選最好的www 12/15 14:56
→ JayFans0610: Manu再戰十年!!!!!!! 12/15 14:57
推 lwei781: 馬刺少掉Parker、Aldridge跟Leonard 一樣可以打戰術 12/15 15:00
推 Lacus0827: 就球隊當初選人策略不同 至少有那個穩定體系比較重要 12/15 15:01
→ Lacus0827: 拼裝車那種不上不下我反而才覺得糟糕wwww 12/15 15:02
推 JayFans0610: 你這是在回哪一Part啊XD 12/15 15:03
推 Lacus0827: 我只是覺得你們要求騎士像Sloan跟Popo一樣設定出不同 12/15 15:07
→ Lacus0827: 戰術也太難 Lue還沒帶滿一年 他們都帶十年以上了 12/15 15:08
→ arenasis: 其實需要穩定的經營環境跟人事體制,但騎士的強項就是 12/15 15:12
→ arenasis: 把環境都搞得很不穩定,就算原本有希望變得穩定,也要 12/15 15:12
→ arenasis: 想方設法讓他偏向不穩定 12/15 15:12
→ arenasis: 一個抖M的概念 12/15 15:13
推 shangyen: 同意a大不能再多了 12/15 16:24
→ shangyen: 所以冠軍荒才這麼久啊 12/15 16:24
推 huhushin: 本來以為奪冠後.就會穩定下來 12/15 19:39
推 tliu223: 十年前Popo也是球給TD和Manu啊 12/15 19:45
→ tliu223: 而像TD那樣天賦秉異又絕對服從教練的球星，就算是整個NBA 12/15 19:47
→ tliu223: 的歷史上也找不出几個啦 12/15 19:47
→ tliu223: 況且60勝球隊隔年因為傷病而崩盤然后拿到狀元的好運氣也 12/15 19:50
→ tliu223: 不是誰都有的 12/15 19:50
推 uniai940: 大家今天是不是很無聊啊 ～.～ 12/15 21:59
推 uniai940: 過去Love和Ki都有天賦無限成績有限的現象 都沒進步當然 12/15 22:04
→ uniai940: 是不可能的 不過在LBJ的光環下還是多多少少讓缺點變得沒 12/15 22:04
→ uniai940: 這麼明顯 沒有LBJ的狀況 我覺得 so far 騎士還是沒這麼 12/15 22:04
→ uniai940: 好 ～.～ 雖然是些廢話 不過騎士目前應該還是這個狀況 12/15 22:04
推 jinpenchi: 比較希望季後賽穩穩地就好，季賽數據爛沒差 12/15 22:06
推 uniai940: 我覺得Dan身為一個這麼聰明的商人 LBJ這一波回來 應該 12/15 22:09
→ uniai940: 整個經營心態應該又更積極一點 加上冠軍都拿到了 球場也 12/15 22:09
→ uniai940: 要蓋了 如果可以養起一個體系 那騎士就可以強很久 ～. 12/15 22:09
→ uniai940: ～ 他變得很阿薩里 滿開心老闆是他的 12/15 22:09
→ uniai940: Lbj在 騎士幾乎可以不斷衝擊冠軍 但他也會老T_T 12/15 22:10
→ uniai940: 兩天沒比賽 ～.～ 12/15 22:16
→ arenasis: Gilbert一直都沒有不夠積極的問題,因為他從來都是過於 12/15 22:58
→ arenasis: 積極才會產生很多悲喜劇的 12/15 22:59
→ RamonJames: ^^^ word 12/16 09:24
→ RamonJames: 老闆就是太喜歡用自己的方式介入球隊XD 12/16 09:24