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輸球總是讓人情緒不好,不過有些關於Doc Rivers的事 好像該討論一下。 Doc Rivers真的不懂戰術嗎?常常看到有人這樣罵,不 過建議下次這樣說之前,先去問問這些人的意見:P.J. Brown、Sam Cassell、Mikki Moore、Stephon Marbury 、Nate Robinson和Michael Finley。 這些人有什麼共通點呢?他們都是在季中才加入波士頓 的老將,而不是從季前訓練營就跟隨著球隊。這樣有什 麼差別呢?如果你去翻翻外電,Sam Cassell 說過,他 直到4月5日才對整個進攻怎麼跑感到舒服,而他是什麼 時候跟我們簽約的呢?答案是3月3日。你還記得上一季 Rajon Rondo 因傷缺席了好幾場球嗎?那時候有人說: 這正是讓Marbury先發的好時機啊,不過 Doc Rivers告 訴我們,這個任務很艱鉅,因為他大概才學會三套戰術 而已,而那時候 Marbury已經來這支球隊超過一個禮拜 了。 然後是今年的Nate Robinson。他說他最近不停地在K戰 術,只要沒有比賽他就會跑到體育館跟教練討論戰術走 位,等Robinson回家,又會看教練團特別燒給他的 DVD ,他甚至還會測試自己可不可以看著螢幕喊出戰術名稱。 最後是Michael Finley。他最近也表示我們的進攻戰術 真是太複雜了,當然球隊也很善待他,只要他和Nate上 場,就會把戰術縮減成他們目前比較熟練的那幾種,但 是想一想,Michael Finley 之前可是在Greg Popovich 的馬刺隊待了四年耶。 Sam Cassell、Stephon Marbury、Michael Finley和 Nate Robinson 都不是普通球員,尤其是前三位來到球 隊時,可都是天資聰穎又經驗豐富的老球皮了,但是我 們的進攻戰術還是讓他們吃盡苦頭。 Doc Rivers是個保守的教練,但是他不是不會畫戰術的 教練,而且他也會激勵球員。你或許記得在得到冠軍的 那個球季前,他在練習場館的空白牆上打了燈光,象徵 那面空白的牆上缺少的冠軍旗,還有前幾天他拿湖人隊 的簡報唸給球隊聽,還有那副Pacman簽名的拳擊手套。 Doc Rivers常被人唸的部分是他用兵保守,Powe、Gomes 都是好不容易逮到時機可以上場,才逐漸換來穩定的上 場時間。你看看這個球季以來的Tony Allen,慢慢的開 始長出腦來,成為一個還算合格的替補,結果Finley一 來,他又回到了板凳深處。 不過這也不能全歸到Doc頭上,這是NBA,不是托兒所, 上場時間不是靠教練念茲在茲要培育新兵就給你的,而 是你要努力學習去搶來的,尤其對我們現在這支還準備 要搶冠軍的球隊,抱歉菜鳥養成計畫不是我們的規劃。 也許你會看到 Bill Walker最近在尼克隊打的不錯,其 實我也看的很開心,不過其實他很大部分還是停留在打 體能球的階段,有時候在場上還不知道自己該做什麼, 這就是他一直待在我們的NBDL球隊的原因,所以對我們 來說他就是還沒有 ready,就算他在尼克隊可以每場得 個20分。不過不要惋惜,Danny Ainge 也說了,如果適 合,不排除球季結束後把他找回來。 不過Doc Rivers也不是不會改變,前陣子他甚至把筆交 給 Nate Robinson,讓他來畫自己熟悉的尼克戰術,這 當然是幫助他更快適應球隊的方法,所以你看到對活塞 那場球,幾乎整個第四節都跑的都是尼克的戰術。不過 不要期待這種事常常發生,因為 Doc說他後來又讓Nate 畫了幾個戰術,結果他一個也看不懂。 在這波低潮之中,Doc Rivers也說過可能會有一些改變 ,不過經過仔細思考之後,他決定還是維持原狀,唯一 可能發生的改變是三巨頭可能會降低上場時間,為了讓 他們可以保持體能不要大幅下滑,而這是為了什麼呢? 為的是增加練習時間。 為了練習所以減少正式比賽的上場時間可以說是前所未 聞,不過這也是不得已的選擇,Doc Rivers一向不是個 練球狂,如果可以休息,他寧願讓這些老鳥多休息,改 以影片或其他方式替代,但是現在有太多新來的球員, 加上這陣子的低潮,或許我們真的需要一點練球,把那 些細微渺小,但又是贏球關鍵的精密細節好好操練一番 ,或許也是替季後賽上緊發條的最好方式吧。 有人說要換掉Doc Rivers,老實說我不覺得Stan Van Gundy/Pat Riley 的熱火例子很適合用在這裡,這個時 候你能在球隊內部找到哪個足夠熟悉球員,又能帶來新 鮮氣息的人才呢?如果不從內找,在這個不到20場比賽 就要進入季後賽的現在,又有時間讓我們再找來一個教 練重新整合,熟悉彼此,然後好好地領著我們在季後賽 前進呢? 或許季後可以好好討論Doc Rivers的適格性(儘管我不 覺得 Danny Ainge會這樣覺得),但現在似乎不會是個 好時機。 我不是什麼專業球迷,甚至這季的比賽我看過的屈指可 數,所以也許說的不夠準確,那就請多多包涵了。 -- Walter Brown "Red" Auerbach Dennis Johnson Bill Russell Jo Jo White Bob Cousy Tom Heinsohn "Satch" Sanders John Havlicek Dave Cowens Don Nelson Bill Sharman '57 '59 '60 '61 '62 '63 '64 '65 Boston Celtics '66 '68 '69 '74 '76 '81 '84 '86 Ed Macauley Frank Ramsey Sam Jones K.C. Jones Cedric Maxwell Kevin McHale Larry Bird Reggie Lewis Robert Parish "Loscy" Danny Ainge Len Bias Johnny Most Garden '08 Ray Allen Kevin Garnett Paul Pierce http://blog.pixnet.net/CelticsPride -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.105.151
iecdalu :推 03/15 21:22
brominelove :推 03/15 21:22
brominelove :另外好奇的是 如果之後跳豆離隊了 DVD會不會拿回來XD 03/15 21:23
DRO2 :如果大海能夠帶我的哀愁...就像帶走每條河流 03/15 21:23
iecdalu :跳豆:長得老了點也算老將...... 03/15 21:25
piercepaul :除了罵你還能罵誰........... 03/15 21:25
piercepaul :會叫現在換教練本來就是無稽之談 03/15 21:25
piercepaul :除非球團下令放棄本季,才有可能換教練 03/15 21:26
iecdalu :的確如b大所說 fireDoc已經不是適合的時機了 03/15 21:26
wadekao :我一直不覺得河流不及格,WALKER可惜就是了 03/15 21:27
piercepaul :如果我們戰績跟尼克一樣,我相信B.W也可以場場20分 03/15 21:27
piercepaul :可惜我們戰績不一樣,也幸好不是 03/15 21:28
hslzh :推 已經不是fire的時機了 但關鍵時刻看到他都沒動作 03/15 21:31
piercepaul :唉,如果不是河流出來擋箭,就得把軟豆推出來了~ 03/15 21:32
hslzh :真的對教練感到失望 03/15 21:32
tiberian :推 03/15 22:13
archzxc :這篇很中肯...揪靜~~~季後賽到底會如何呢...? 03/15 22:14
tiberian :目前球員自己醒醒與振作比較重要...季末要打出氣勢啊 03/15 22:14
TT123 :Big3成軍前,我們就跟尼克一樣...當時TA常常也一場砍 03/15 22:15
TT123 :個十幾二十分...你現在覺得Doc讓他上場時間太少嗎? 03/15 22:16
TT123 :Nate跟Billy的交易,是各得所需...尼克也不是呆子 03/15 22:17
ihx00 :我也推這篇,其實DOC叫為人詬病的地方就是保守 03/15 22:18
TT123 :一定要Billy表現得像垃圾才算好交易嗎? 03/15 22:18
ihx00 :但保守也並不代表他不會戰術...況且Walker某種程度 03/15 22:19
SexyCassell :河流的戰術不算差 C's很多漂亮的最後一擊都不是偶然 03/15 22:19
SexyCassell :但是他的應變往慢一拍 03/15 22:19
ihx00 :算是尼克教練喜歡使用的球員(就以前看太陽比賽來說) 03/15 22:20
SexyCassell :不過球員自己也有責任就是 03/15 22:20
TT123 :你要虧他太保守,也要想想Doc如何馴服這些"老兵" 03/15 22:20
ihx00 :現在確實是新來球員很多(Sheed,Daniles也算)讓大家 03/15 22:21
SexyCassell :Cassell當年就說過 C's有些戰術是球員自己決定的 03/15 22:21
ihx00 :多熟析彼此跟球隊也好~~~ 03/15 22:21
pohao522 :我只想說季後賽成敗論英雄!讓我們看下去~ 03/15 22:21
tiberian :諷刺是這些打超過1000場的球員,什麼大風大浪沒見過 03/15 22:23
TT123 :球季打到現在,我對球員失望大過於對Doc 03/15 22:24
tiberian :所幸球隊上下對現狀並不滿意,並且有改進的意願。 03/15 22:26
piercepaul :我對安吉比較納悶...找個PP的替補好嗎... 03/15 22:26
TT123 :MD跟Finely就是他的替補 03/15 22:28
SexyCassell :安吉難為呀 03/15 22:28
SexyCassell :PP的老化我覺得在合理預測範圍內 03/15 22:28
SexyCassell :只要上場時間控制得宜 我認為PP還是很好的關鍵球員 03/15 22:29
TT123 :如果這幾個球員現狀就是這點水準...誰來當教練都不會 03/15 22:29
bri :TT大 Walker打的好我也很開心且欣慰耶...... 03/15 22:29
SexyCassell :我比較意外的是KG 比我想的老的快了一點 03/15 22:29
TT123 :有大幅的長進 03/15 22:30
tiberian :PP的現狀糟猜測為傷後的調整,但季後賽還這樣就糟了 03/15 22:30
SexyCassell :造成RAY的定位問題 看起來比前兩季嚴重 03/15 22:30
rainingdayz :推~Walker我也覺得是體能球~ 03/15 22:31
tiberian :Ray Allen向來客氣,發飆起來一樣兇猛,個人覺得三巨 03/15 22:32
SexyCassell :RAY的問題與其說RONDO 不如說這支球隊原本圍繞KG 03/15 22:32
TT123 :Walker打得好當然不錯,但是C's照尼克那樣打的話不用 03/15 22:32
SexyCassell :的球隊體系 今年受到考驗 03/15 22:32
tiberian :頭反而最不用擔心的就是Allen。 03/15 22:32
TT123 :去想冠軍了... 03/15 22:32
tiberian :至少...今年不需要擔心他,但PP跟KG到季後賽不能再這 03/15 22:33
TT123 :Big3本來就是核心,當年拿冠軍是那種高水準的身手 03/15 22:34
tiberian :樣,KG如果只能打個30分鐘,PP還是不在狀況內,那真 03/15 22:34
piercepaul :KG是三人當中最令人意想不到的...他的薪資也最長 03/15 22:34
piercepaul :但這不是他的錯阿 03/15 22:34
tiberian :的不樂觀。 03/15 22:34
ccob :ALLEN在球隊的定位稍微偏純射手 需要利用戰術跑空檔 03/15 22:35
tiberian :特別關鍵先生現在在第四節鋪翻盤梗讓人看的很害怕.. 03/15 22:35
SexyCassell :戰術的中心也不是RONDO 03/15 22:36
SexyCassell :球隊體系如果要依KG的狀態做修正 03/15 22:36
ccob :或是對手防守內縮而造成的投射機會 前兩年都是靠PP和 03/15 22:37
SexyCassell :RONDO並不是現在球隊的問題 03/15 22:37
ccob :KG作為攻勢發動機 一個切傳一個inside-out 03/15 22:38
tiberian :尤其傷後復出處理球都是逼近失誤的模樣,怎麼敢讓他 03/15 22:39
ccob :三個人搭的真的很不錯 可是今年KG PP威力不再 03/15 22:39
tiberian :接下這個擔子。 03/15 22:39
ccob :ALLEN又冷了半季 球隊也逐漸以RONDO為中心 也就是說 03/15 22:40
tiberian :我已經很久沒看到他踉蹌步外加俐落的迴旋了... 03/15 22:40
ccob :今年的BOS跟前兩年已經有很大的差異 03/15 22:41
jiuan1027 :路過...如果連Finley都覺得複雜那真的很複雜XD 君不 03/15 22:43
ccob :現在只能期待RONDO更穩定一些 PP跟KG要有一個恢復八 03/15 22:44
jiuan1027 :見RJ花了大半球季還在學習怎麼融入.. 03/15 22:44
ccob :成左右的功力 不然真的是凶多吉少... 03/15 22:44
ccob :替補其實跟以前差不多啦 只是現在先發已經嚇不死人 03/15 22:45
tiberian :這也是Rondo必須跳出來被版友圍剿的原因,三巨頭裡能 03/15 22:46
ccob :替補就很難有作為 偏偏SHEED的態度...真的是懶散 03/15 22:46
tiberian :擔的東西變少了,總要有人來扛。 03/15 22:47
ccob :投不進就算了 防守腳都不動 只想下手抄球 老是被過 03/15 22:47
ccob :整季大概只有第一次遇到魔術那場有在拼命打吧 03/15 22:48
tiberian :Sheed態度不佳,也確實是老了,他現在防守角色變的像 03/15 22:48
tiberian :Perk一樣,橫移的步伐很慢。 03/15 22:49
ccob :每次上場就一副死樣子 算了 反正他季後賽不要這樣 03/15 22:49
ccob :亂搞就好了 現在沒人管得住他 多說無益 03/15 22:49
piercepaul :不是吧,Perk積極多了吧@@ 03/15 22:49
tiberian :檔拆時常外飄,你可以看到Rondo作勢要他roll進去... 03/15 22:50
piercepaul :我覺得河流應該讓大寶多上一點,我寧願看KG Perk 大寶 03/15 22:50
ccob :RONDO有錯可以罵啊 只是之前有幾位板友真的太過火 03/15 22:50
piercepaul :三人輪替 03/15 22:50
tiberian :我的意思是說他的橫移退化到Perk的等級,看季初我們 03/15 22:51
tiberian :都讓他Show出來不知道在檔誰,現在他跟Perk一樣都顧 03/15 22:52
gzliu :R蛙表示:教練!我想要砍三三三三三三分球!!!! 03/15 22:52
ccob :為了幫某(些)球員狀況不佳護航 根本就在亂批RONDO 03/15 22:52
tiberian :禁區為主了,好在防守低位他的判斷是蠻老道,還是再 03/15 22:52
piercepaul :ccob!!!!!(握) 03/15 22:53
tiberian :積極點更好,如果他是來打季後賽的,那季末麻煩他找 03/15 22:53
Troy1986 :個人認為TA目前功用比鐵牛好太多了 03/15 22:53
tiberian :回他的競爭意識... 03/15 22:53
gzliu :教練:批准. R.蛙你可以砍三三三三三三三分球!! 03/15 22:54
rainingdayz :Sheed卯起來還是很強的吧 比傷到不行的KG優~ 03/15 22:54
rainingdayz :(很困難的前提) 不過季後賽就知道了! 03/15 22:54
Troy1986 :阿伯再打爛就只能說是命了...認賠 03/15 22:54
ccob :投不進怪RONDO不傳 沒空檔怪DOC沒戰術 也不看對手是 03/15 22:54
ccob :怎麼在防這(些)球員的 03/15 22:54
piercepaul :溪蛙目前的問題在防守很不積極... 03/15 22:55
tiberian :KG目前還是非常重要,而且移動跟手的干擾等細節比起 03/15 22:55
gzliu :教練表示:掌握三分球"出手數"的球隊,就掌握比賽勝利. 03/15 22:55
tiberian :阿伯好上不只一個等級吧.... 03/15 22:55
tiberian :雖然Garnett遇到力量的抗衡弱不少,但他可是很拼的在 03/15 22:55
Troy1986 :不過原PO講這麼多 還是認為DOC不及格的保守教練 03/15 22:56
tiberian :作粗活,你每個高光上都能看到KG在防守不停的橫移 03/15 22:56
ccob :SHEED跟KG在面對季賽的態度就差上十萬八千里了 03/15 22:57
rainingdayz :對T^T KG的態度始終如一 很珍惜還能看到他們一起打球 03/15 22:57
ccob :季賽戰績真的就算了 贏後面16場比較重要 03/15 22:58
piercepaul :KG是那種就算在場邊不能動,用嘴巴也要幫忙球隊的人 03/15 22:59
ccob :我們的key man絕對是sheed和RONDO 03/15 22:59
piercepaul :認識他之後,發現他是個讓人很感動的球員 03/15 22:59
Troy1986 :希望對到騎士能有奇蹟....... 03/15 23:00
tiberian :還有Pierce,那個切入可以左右亂翻亂撞的Final MVP 03/15 23:00
piercepaul :其實我們只是還不夠穩定而已,替補球員幾乎全換了 03/15 23:01
tiberian :那個可以防守上專注巴掉Kobe的PP。 03/15 23:01
bri :我覺得現階段Doc是最適合我們的教練了 能帶心 03/15 23:01
piercepaul :加上時不時有人受傷,一直沒機會好好的磨合 03/15 23:01
piercepaul :你看魔術,他們季初也是很不穩定阿,後來VC慢慢融入 03/15 23:02
david760615 :不同意冰河不會戰術 但他是冰河也是無庸置疑 葬送許 03/15 23:02
piercepaul :就穩定不少,我還是相信我們要時間融合...加上老天給 03/15 23:03
piercepaul :我們健康的身軀... 03/15 23:03
david760615 :多青春活力球員的培養 所以我想之後是以軟豆為核心 03/15 23:03
david760615 :要靠三老頭拿冠軍今年應該是最後一次了 03/15 23:04
aringring :好文推! 03/15 23:05
piercepaul :我看波士頓的網站有一個影音在說溪蛙是不是爆掉了 03/15 23:05
ccob :防守真的是重點也是弱點 PP跟KG兩個真的是傷加老 03/15 23:05
ccob :先發有兩位的防守一次掉一個等級 真的對球隊很傷 03/15 23:06
piercepaul :你說是我們相見恨晚...我說為贏你不夠勇敢~ 03/15 23:07
ccob :對LBJ我們一直都沒輒 總冠軍那年真的是因為板凳有個 03/15 23:08
ccob :POSEY 才勉強扛住LBJ 冠軍賽再守住KOBE 看看今天丹丹 03/15 23:10
tiberian :那年季後賽動用了很大量的幫忙防守,不過那也要全員 03/15 23:10
ccob :跟老PP守LBJ 只有一個慘字可以形容... 03/15 23:11
tiberian :都拼起來才有可能。 03/15 23:11
david760615 :今天PP是被過假的 丹丹沒注意 但看上場時間不多阿 03/15 23:11
ccob :真的是全員出動 當時轉播一直在SHOW我們的防守陣型 03/15 23:12
ccob :第一道防線以PP跟ALLEN為主 KG KP在後 POSEY兩邊卡 03/15 23:14
tiberian :而且那時候我們從第一輪對上JJ就開始準備這些東西。 03/15 23:14
david760615 :現在變成防守第一線被過後面就是能犯規 今天喇叭詹 03/15 23:15
ccob :因為丹丹完全守不住 PP還有體型 丹丹排骨被LBJ碾假的 03/15 23:15
david760615 :凹犯規幾乎都是這個模式 老人隊打球越來越老了. 03/15 23:15
tiberian :而且也打得十分驚險(汗),所以以現在這個狀況要應付 03/15 23:16
tiberian :季後賽是不可能的,現在不拉回凝聚力恐怕不妙。 03/15 23:17
ccob :這情況已經很久了 PP季初開刀KG傷後復出RA也老了一歲 03/15 23:17
ccob :POSEY不在了 今年對騎士和湖人的勝利都是撿到的 03/15 23:19
ccob :一場騎士新陣容 一場KOBE沒打 健康的老鷹就被橫掃 03/15 23:21
tiberian :開季我們的狀況其實還不錯,當時防守各項也是第一 03/15 23:21
tiberian :現在已經掉到5~8了,最近更是倒數的.... 03/15 23:22
ccob :要翻版GAP元年真的是困難重重啊 但我還是支持到底! 03/15 23:23
tiberian :不是5成FG%外線失守就是3~40個罰球,這種狀況甚麼時 03/15 23:23
mikazeray :寫得不錯 給個推 03/15 23:23
tiberian :候變成常態,而且球員傷後復原卻找不回狀態。 03/15 23:25
deyugo :推文兼推討論 :) 03/16 01:16
otter :為何小牛的Butler,黑霧 騎士的傑米森 都不用學戰術? 03/16 07:51
otter :融入得這麼快 03/16 07:51
LYO06 :這就是河流的功力 戰術 複雜 消耗體力 沒有效率 03/16 08:54
maxlike :推應變慢一拍! 總之加油 心在賽隊! 能贏什麼都好 03/16 12:19
maxlike :我覺得現在隊上心態 偏向只想打季後賽是最大的問題 03/16 12:27
tbyao :大推 03/16 13:15
piercepaul :用Butler傑米比不大公平吧...如果他們是來這裡融合的 03/16 14:16
piercepaul :一定也很快...再者...騎士好像不用什麼戰術XD 03/16 14:17
otter :為什麼用Butler傑米比不大公平勒? 03/16 15:01
otter :文內提到的都是不錯的球員 有幾個還是球星等級 03/16 15:02
otter :難道他們的籃球智商比不上Butler傑米...? 03/16 15:02
otter :年紀比較老沒錯 但學習戰術這種用腦的東西跟能不能 03/16 15:10
otter :跳得老高灌籃沒有關係 所以是不是設計戰術的人有問題 03/16 15:11
piercepaul :個人覺得是執行力的問題... 03/16 15:19
tiberian :Butler傑米有沒有適應的問題不是數據上看得出來的.. 03/16 15:19
tiberian :就像我們也無法從Finley Nate表現的數據看出端倪 03/16 15:20
tiberian :怎麼可能不用學戰術.... 03/16 15:22
otter :Can u distiguish between irony & a real inquiry? 03/16 15:41
tiberian :我不知道你想表達什麼,但怎麼知道傑米黑霧巴特勒融 03/16 15:45
tiberian :入得很好,是因為球隊戰績嗎,那些球隊有我們的問題? 03/16 15:46
piercepaul :disti"n"guish 03/16 15:46
tiberian :騎士跟小牛氣勢都正旺,拿這個來表Doc不太公道。 03/16 15:47
tiberian :而且文內也說了,他們兩個上場時戰術比較簡化。 03/16 15:48
piercepaul :我只能說,可能設計戰術的人有問題,但他的戰術絕對不 03/16 15:54
piercepaul :是這一季才生出來的,過往我們都能靠這些戰術贏得比賽 03/16 15:54
otter :just typo dunt think it matters 03/16 15:55
piercepaul :所以就算有問題,我相信設計戰術也不會是最大的問題 03/16 15:55
otter :At least they have stable & stunning statistic 03/16 15:58
otter :almost every single game 03/16 15:59
otter :I believe Rivers is not the worst coach but not a 03/16 16:03
otter :great one either 03/16 16:03
piercepaul :他們兩人都是先發&主力,而且也比較年輕,這是我的看法 03/16 16:04
otter :In the first year of GAP, most of the coaches in 03/16 16:06
otter :NBA would be just enough to win the title, to be 03/16 16:07
otter :honest. 03/16 16:07
piercepaul :just maybe,u never know~ 03/16 16:10
otter :Yeh, fans'd be impressed that we have one of the 03/16 16:17
otter :most powerful big three in NBA history 03/16 16:17
otter :And that's all... 03/16 16:21
pohao522 :自從某人被水桶版面乾淨理性也多了.推文的幾位論述也 03/16 20:47
pohao522 :是合情合理.我的想法是最近河流應該有仔細的調控主力 03/16 20:48
pohao522 :上場時間.除了幾場垃圾時間多之外的比賽.GAP的時間都 03/16 20:49
pohao522 :有明顯的下降~最後16場比賽約1個月的時間慢慢調整. 03/16 20:50
pohao522 :我想狀態總是會好轉.因為他們都不是球技的問題.需要 03/16 20:51
pohao522 :的是充分休息好拿下4月中之後的關鍵16勝! 03/16 20:52
Kreen :精彩! 03/17 06:40
sneak: 為了幫某(些)球員狀況 https://noxiv.com 12/10 12:26
muxiv: 另外好奇的是 如果之後 http://yaxiv.com 04/18 20:47