[討論] 強運在sub中似乎沒效果

[FKL (失眠)]

「宝箱出現率アップ、AP回復所持アビリティの中で、
最も効果が高いものだけが適用されます」
我們知道回AP和掉寶不會重疊，但這兩個能力是否在sub會發動呢?

http://ppt.cc/rXTi

曜日中級統計(100回)
強運出戰
100%、63%、63%、33%
強運sub
100%、53%、54%、15%

看來sub似乎不會發動，受到這個試驗的啟發，有人做了另一個實驗


弓曜日中級50回
強運出戰
100% 76% 62% 14%
沒有強運
100% 48% 46% 20%

尾箱大概是因為機率太低所以30%的提升在統計上沒有意義

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◆ From: 140.112.245.21
推 bangdian:我純法隊強運SUB打了一個月的曜日，原來沒有效果嗎=口="
→ FKL:我們需要更多統計XD
推 moritsune:很想幫忙統計,只要給我一隻強運的話 XD
推 arzon:我也想幫忙統計  來一隻強運吧~~~
→ RKain:100回樣本數太少了，我自己每場都強運大概也才1/10
→ RKain:不過我是認為不太可能機率才10%，可能要擴大到1000次..
→ gamelag:100回樣本數哪裡會太少 而且差距的確有出來
→ gamelag:但最簡單最準的方式還是找有強運才必出二箱的來測試
推 iqeyuuri:強運在sub會發動吧? 看統計結果放主力跟sub並沒有到1.3:1
→ iqeyuuri:比較合理的解釋可能是打放sub的那時候剛好遇到低潮時段?
推 duck60402:但之前好像有官方說法是說會發動?
→ iqeyuuri:曜日打久了就知道 某時段幾乎都出同樣的幾箱...最近找到
→ iqeyuuri:出四箱的時段後狂打 連兩天都三條AP打了八張三星卡XDD
→ w113353:我已經連續3個禮拜的周5都會狂掉第四箱了
→ w113353:反而周1~周4是四箱難求~"~
→ vinxu:推樓上，能說一下時段是每小時的固定分鐘嗎？還是打出四箱後
→ vinxu:就猛打猛刷？
→ vinxu:唔，慢一步，是樓樓樓樓上....XD
→ vinxu:還是每天的幾點到幾點這樣？
→ vinxu:因為我有遇過連續出一箱或是連續出二箱的情況....所以問一下
推 iqeyuuri:一開始是打出四箱後就狂打 後來發現好像連續掉的時段都在
→ vinxu:切帳號不知道有沒有用....
→ moritsune:有類似的感覺,但似乎不是單純固定時段,而是有時這次登入
→ iqeyuuri:凌晨2點快3點的時候? 所以現在挑那時候打 真的很會掉四箱
→ moritsune:打起來很順,一直打一直狂掉,有時登入則是都只掉1~2箱
→ iqeyuuri:但是依然常常卡三箱卡到早上就是了 一堆三星卻沒鍛造orz
→ w113353:我是周5全時段都有滿高機率掉4箱 周1~周4很難掉
→ w113353:這到底是什麼鬼Orz
→ vinxu:有時打到四箱，換一個任務就沒有了，不知道是不是要打同任務
→ wu90318:我也是...目前週五打六場 4 4 4 2 3 3 尾箱都有掉
→ vinxu:弓隊太弱的補償(炸
推 jdps50417:掉尾箱結果還是被戰士吃掉(诶
推 Xavy:放SUB很明顯有降低
→ godsparticle:放sup會降低喔@@!!!
→ Xavy:不要再聊什麼沒根據的事了 XD，迷信自己用就夠了
→ godsparticle:迷信的話 我分身好友拿本尊 調箱率會提高~
→ godsparticle:尤其是本尊剛打到第4箱 馬上切換分身打下一場
→ RKain:我計算過了阿，一天大概可以九次20AP的上級，忽略六日
→ RKain:一周可以45次，兩週九十次，我九十次才掉12個四箱
→ RKain:當然我說的是尾箱機率，如果是說二和三箱的差異那也許有出來
→ RKain:不過對我來說曜日目標就是四箱，二三箱只是個意外bonus..
→ Xavy:尾箱先忽略吧，連尾箱基本機率都不知道
→ Xavy:以之前謠傳的25%來算，加了強運也只是變32.5%
→ leafwind:壓根不相信有25%
→ leafwind:10%加強運變成13%還可信點
推 a43164910:江湖術士嗎..沒根據的東西還講得頭頭是道 誤導新手也不
→ a43164910:要這樣
→ leafwind:我不認為100場叫做沒根據 樣本數不夠大不代表毫無意義
推 iqeyuuri:反正就繼續累積數據就好啊 雖然到目前為止玩家們的統計傾
→ iqeyuuri:向放sub也會發動 如果要推翻可能樣本數真的要再大一點才
→ iqeyuuri:比較有說服力 或是考慮放個法老dummy說不定也有用XDD
推 ccwu59:我好像沒看過強運放sub會發動的統計資料, 哪兒有嗎?
→ Xavy:沒人統計吧，就只有放送好像說過可以放sub
→ iqeyuuri:以前2ch隔一段時間就會有 現在好像變定論就沒啥討論了 想
→ iqeyuuri:看的話可能要去爬倉庫...
推 duck60402:我也是記得生放送有說
推 a43164910:我是說某人的時段論點不是指這篇文章 抱歉沒打清楚...
→ Minihil:第四箱25%不是以前2CH有神人測試1000場，推測出來的嗎？
推 WFXX:沒強運，但是我也覺得有每個人的"四箱"時段
→ Minihil:當時好像機率是100% 50% 50% 25%  有點不確定了@@
→ leafwind:如果當時1000場25%是真的 那現在不是改掉 就是有時段差異
推 iqeyuuri:就時段差異啊 有那麼驚訝嗎 抽卡不也是連金或連R很多
→ leafwind:25%遠超過我最近幾個禮拜的四箱掉率..
→ discoco:CC的獅子鬃毛還真不是普通的多 難怪什麼宗教都有狂熱分子
→ iqeyuuri:100抽沒半張SSR的有 10張SSR的也有 但1000抽的時候差距就
→ Minihil:( ′_>`) 我昨天晚上3場就初+中完成..我也不會說機率75%
→ leafwind:時段論是沒有根據 但也沒有到完全不可能
→ iqeyuuri:會變小了 當然我還是強烈推薦放個法老dummy啦XDD
推 arzon:時段差異吧 我有曾經連打20AP 和10AP都一次4箱搞定
→ leafwind:很多人會覺得抽卡抽箱一定是完全獨立的機率 那是理想
→ Xavy:美國人有一半左右不相信進化論呢
→ leafwind:現實中遊戲常常會加一些因素讓機率變得根本不獨立..
→ leafwind:最常見的就是台灣商人抽虛寶轉蛋 獎品都有上限..
→ athinatsai:可是SEGA都明說有用了 如果沒用就又是BUG www
→ leafwind:程式設計師也不是神 黑寨簡單的判斷都出包過不只一次
→ Minihil:我也不相信隨機機率阿，可是你用自身經驗(感覺)要推翻統計
→ Minihil:我也不會相信( ′_>`)
→ leafwind:可能他們覺得這樣的程式機率很穩定25%但其實根本不是
→ ssccg:穩定的機率就不是隨機了，隨機就是會有各種偏離平均的情況
→ ssccg:但是所有情況合起來會呈常態分布，而平均值是設定的機率
→ discoco:$EGA也說要BUFF白百合阿 呵呵
→ leafwind:我的穩定是指很接近獨立的機率 跟其他因素都無關
→ ssccg:而且一定有人運氣一直就比較好，有人一直就比較差
→ leafwind:不穩定是像全體平均25% 但隨著時段或角色等因素影響很大
→ w113353:同理抽卡 大量的戒靈支撐著少數的法老...
→ leafwind:橘子黑椒最常用的技倆 活動剛開50% 兩小時後全部安慰獎
→ Minihil:那換個說法好了w  現實就是50%中和50%不中，別再統計了
→ ssccg:時段或角色影響那也是看結果去推測的，不一定有因果關係
→ leafwind:我說的不穩定就是這種 每次抽卡機率根本都不一樣的例子
→ ssccg:畢竟一個人怎麼統計還是有限，不足以否定是不是真隨機
→ ssccg:也許有個人真的1000次運氣遠高於平均，但他可能是十萬人裡面
→ ssccg:才一個的法老
→ w113353:我覺得也許該算出信賴區間會好一點
→ leafwind:是阿 總要有個標準 +-10%可以說誤差 超過30% 50%?
→ leafwind:一千次高於平均10% 跟一千次高於平均30% 是不同的概念
→ Minihil:所以你到底要說什麼，前面推文你說100場不叫做沒根據
→ Minihil:可是這100場帶強運3x% 你又說絕對沒到25%...
→ duck60402:我覺得曜日每日獎品沒有好到$EGA要特地寫語法來整玩家
→ Minihil:如果是程式運算的機率會有起伏(? 這我相信沒有絕對的機率
→ Minihil:然後提SEG會像黑橘操控機率...戒指是很值錢嗎？..我好多
→ leafwind:我是拿黑橘當例子說寫程式不是完美的..不是SEGA要整玩家
→ Minihil:>>橘子黑椒最常用的技倆 活動剛開50% 兩小時後全部安慰獎
推 athinatsai:坦白說我覺得可以懷疑SEGA出包 但100場不夠當作懷疑的
→ athinatsai:理由.......
→ athinatsai:我是只SUB無效這件事。
→ leafwind:我只是要說官方的數據持保留態度就好 BUG到處都有
→ athinatsai:如果有很多玩家一起加起來統計個三千場左右結果還是這
→ athinatsai:樣我就相信XD
→ Minihil:除非SUB無效和官方說法打臉，不然機率高低哪來BUG?
→ leafwind:像這篇可能不足以採信 但是可以抱著懷疑態度多採樣本驗證
→ athinatsai:我UP一百抽也有過2張SSR啊 同次UP有人PO說8張啊XD
→ Minihil:幹我10連抽都R，這一定是中了BUG...這樣嗎= =
→ leafwind:所以又回到信賴區間的問題..
→ athinatsai:程式問題我是完全不懂啦，但我覺得100次統計的可信度沒
→ athinatsai:高到可以拿來質疑原廠出包XD
→ Minihil:真的出包就悲劇..黑砦到現在都放SUB..不過曜日都有四箱
→ Xavy:我記得可以算，哪個數學系的出來算一下
→ zseineo:拿本文第一個數據來說，95%信心水準是(23~42)
→ zseineo:(統計都還老師了，算錯就再說XD)
→ zseineo:(四箱)
→ zseineo:二三箱的話 (53.4~72.6)吧
推 a43164910:沒驗證過也沒拿出數據就在說什麼時間內抽卡真的會提高機
→ a43164910:率 然後又扯每個人都不一樣  幹 那就是不可信阿
→ ssccg:如果要證明時段差的話，就要不同時段分別都有足夠量的樣本
→ zseineo:時段差幾乎驗證不可能吧 假設的點太多了...
推 jimmyray825:還好我沒強運 沒有這個問題..
推 jpss5544:沒差強運放主隊就好了不影響
→ leafwind:不要說分時段 不分時段的驗證就很難辦到了
推 win4104:變因多成這樣還無法控制
→ win4104:要收齊足夠樣本的成本還不然去拆程式
→ win4104:甚至去sega走後門買公式 說不定還比較省
→ leafwind:的確那成本搞不好走後門去買內部消息還比較划算
→ nanokdash:是多豪華 強運要放到sup
→ nanokdash:sub
推 icerbear:時段差本身應有一定可信度，程式的隨機種子跟時間很難不
→ icerbear:掛勾，但不知公式要統計出來可說是。。。
推 teves:10%的差距100場太少了 還在誤差範圍
→ teves:要做到3,4百場比較可信
→ Xavy:還在說10%的差距，不會看第二箱來判斷喔?