[閒聊] 日本手機遊戲退款風波。

[uei1201 (小爺)]

轉錄自巴哈的CC版

借別的遊戲的話題來聊一下...
如有不妥還請告知隨後自刪

是這樣子的...有在看日本新聞或是玩DQMSL等的玩家應該知道
這幾天有件事情鬧很大
就是DQMSL
（ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト...日本國民RPG勇者鬥惡龍的手機遊戲
）
有許多課金玩家因為不滿金卡率過低
且認為廠商在抽卡畫面有欺騙消費者的嫌疑
所謂的欺騙就是
在DQMSL的抽卡畫面的背景有8成都是金卡2成銀卡
結果實際上抽到金卡的機率低到不行
更慘的是玩家抱怨後官方竟然偷偷把抽卡畫面改了
改成金銀大概各5成的比例
這下子讓玩家更是惱火
總之畢竟是CC板這邊不特別附圖了有興趣的人可以去找找資料

於是...不爽的玩家們紛紛寫信給蘋果或是Google要求退款
結果還真的退款成功
引發了玩家間連鎖退款的效應...導致最後DQMSL的營運商不得不暫停抽卡
並宣布未來會做調整且公告前凡抽過卡的人一律按照比率補償課金物
以CC來說...就是精靈石（舉例：X年X月X日前抽過5抽的人就補償你25顆精靈石）

更厲害的是...現在不只DQMSL灰頭土臉到官方以製作人和公司的名義發表了重大聲明
甚至還波及到其他遊戲如黑貓、鋼彈等
相關日本雅虎新聞連結如下

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140206-00000113-it_nlab-sci

OK...抱歉前言有點長
這連鎖效應目前沒有在CC間擴大的感覺（以目前2ch的內容看來還好）
當然...有不少玩家有提出要去申請退款
理由我自己看下來覺得大致上有三種

1. 黑砦活動前推出救援部隊抽卡up
結果抽完了黑砦卻延期了
不只如此當初官方說救援部隊在黑砦活動會有特別加成效果
結果實際上沒記錯的話整個活動下來只有緊急任務和防衛任務有效果
一般主線並沒有特效
甚至...帶上救援部隊也不會比較好打
還不如用一般戰or騎隊甚至法隊萬兔醬硬壓都還比救援部隊來得有效
更不用說那個放石頭的技能...

2. 200萬下載抽卡活動
一開始說三酒場角色up
結果實際上是其他酒場的角色也會出現
隨後官方才更改公告說這次的up也會出現其他角色
導致許多玩家不滿

3. Chain Story
當初這遊戲主打的就是劇情
而CS的豐富性想必玩過的人也都很清楚
畢竟那才有「Chain」的感覺
然而...想看完所有的CS必須抽卡看人品
有些日本玩家就拿這點出來做文章說這樣違反商品完整性什麼云云的
甚至還有人寫信到SEGA過也收到了完整的回信（內容我就不去找了太久了^^"""）
總之就是SEGA主張就算沒課金也有機會看完所有的CS所以並沒有誤導或欺騙消費者之嫌
後來我也沒追蹤下文...應該就不了了之了
只是最近的退款風波又有人把這點拿出來講

以上我自己看覺得比較大的三點而對於內容我就不去評論了

而發生退款風波的遊戲中...我有去玩一下DQMSL
那款遊戲的抽卡率真得很可怕
拿CC當例子的話就是...SSR大概不到1%的樣子（有人有做過概括統計）
然後更可怕的是課金抽還會抽到大概CC裡HN（2星）的等級
甚至還會抽到成長素材...非常之坑
然後從發表到現在大小bug不斷...多到難以置信（大概只比LEVEL5的WF好一點吧＠＠）

現在出事了...官方的補償方式就是「還你石頭」（而且還包括友情點數喔！）
這滿可怕的...畢竟打著DQ的知名度有許多玩家剛出就狂課下去
而且還不到1個月就超過200萬次下載了（CC可是推出半年多的最近才達成200次下載）
那些要求退款的玩家
不但退款成功...運氣好的可能還抽了幾隻S甚至SSR（以CC的標準舉例）
然後之後石頭還還你...所以日本那邊一直在說課金大勝利這樣
（退款成功沒花到錢＋抽了不少怪＋之後還石頭）

我玩的手機遊戲很少真的是不比不知道
以前覺得CC滿坑的（但是有心理準備所以並不會抱怨很坑...只是坑還是事實）
後來玩了DQMSL和其他的才知道更坑的還一大堆
然後bug也是
當然啦...不能「比下有餘」...總之這邊只是拿我自己玩過的非常少數的經驗來講

所以我覺得這次的退款風波「目前」還沒影響到CC也不是很奇怪
雖然CC出過不少包也有很多問題總是讓玩家抱怨個沒完
但相較之下算是比較中規中矩的

相信很多人都期待原本接下來的會是記錄的地平線的活動
沒想到出了個雞肋的雪山訓練...一個禮拜下來除了練功就是一張4星成長卡
寒酸到會嚇死人
之前頗受好評的獵石像（魔像）和一直頗受好評的魔神活動的餘溫一下就被冷卻掉了

當然啦...這次的活動對新手而言是很不錯的
不過因為自暴很吸引人所以很多人必須去收集戒指...結果這樣一來還是得先開箱再來活
動
而老手可能就更苦了...應該還是乖乖回去開箱吧

這就是CC...SEGA永遠學不乖
應該說...進步得很緩慢且總是一下讓玩家開心一下子又讓玩家失望
黑砦出包了...趕緊推出一個CS角up且都是推出有特色的角色馬上提昇好感度
（但還是坑...而且up不能算是活動）
被嫌活動太過無趣...獵石像那搞笑的劇情和關卡的設計又讓玩家熱血了起來
玩家開始在叫魔神了ok魔神馬上來
戒指角被嫌到亂七八糟...現在自暴來了
一切都慢慢好起來的時候...yes雪山訓練活動
訓練玩家的耐性吧我覺得

當然...記錄的地平線動畫還在進行中
這可能是沒辦法這麼早推出活動的因素之一
這可以理解
又可能是...情人節檔期有準備一發大的要給玩家驚喜所以這次來個寒酸的檔一下
總之不管怎樣...CC就是這樣好好壞壞不好也不壞地穩穩地走他的
當然在競爭激烈的手機遊戲中這種過於起起落落的作法會有流失玩家的風險
但對CC很有愛的玩家當然也不在少數
無論如何CC一路走來情時多雲偶陣雨也算是撐下去了

但再次強調「目前」雖然沒事
我相信一定會有不少日本人趁著這次的退款風波千方百計去找理由去試試能不能也來退一
下
個人持續關注中
這次的事件...最後就算CC一點事情也沒有
也會為日本的手機遊戲界引起一發軒然大波吧（其實已經變天了...後續應該還有得瞧）


原作者:nyxinya

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不得不說雖然黑心 但日本遊戲公司理賠倒是蠻大方的

反觀...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.35.23.69
推 u067:首推
推 john0909:轉蛋商法玩得太過火 反撲不意外啊
推 Elis1221:日本玩家不好惹，不是理賠大方，而是不得不賠償
推 u067:CC是贏在8R必金.加上法老其實不少 = 機率也還可以
→ u067:所以反彈沒那麼大
→ john0909:不過在台可能會有人出來喊 難道公司不用賺錢嗎XD
→ u067:日本玩家.說不玩.是會真的不玩的那種類型
→ u067:台灣玩家這種人太少了
推 john0909:啊就不離不棄，被當白七咩
→ Elis1221:日本玩家發起罷玩，可能隔天伺服器就鬧空城
→ u067:之前希望在日本BUG過多時.一堆人就直接把東西丟地上走人了
→ u067:台灣喔? 只會罵那個丟的人是白癡.然後一堆衝去撿
→ SDCAT:8R後未必金啊 (都遇兩次了 T _ T )
推 walkingleaf:跟之後出的遊戲Thousand memory、痛擊、MS比
推 liuedd:只能說台灣的M屬性遠超過你我想像
推 sinfe:我覺得CC現在問題是熱度吵的太慢...200萬花了半年多...
→ walkingleaf:CC的抽卡真的比較佛(還分酒廠給你抽)
推 Hfy0920:se不意外 他ixa一抽600羊 很大機率出上卡(HN)...
→ sinfe:版上已經一堆板友在棄坑要送帳號了
推 Elis1221:金卡率高之後還有另一個問題───抽到白百合還不是吐血
→ Hfy0920:也沒一堆 而且送副帳佔大多數吧
→ Hfy0920:cc sr以上地雷算少了
推 u067:我覺得該辦個投票.限課金玩家.1單1SSR，1單不到1SSR，
→ u067:1單1~2SSR.1單2SSR以上 有幾人
→ u067:喔 我是說CC
→ Elis1221:上次好像有人發文問了XDDD
→ u067:不夠正式
推 walkingleaf:#1Itubjch 這篇有在問，但好像沒統計出來
→ Elis1221:那就看有沒有人想去Google弄個問券來統計了
推 walkingleaf:其實還有分送石抽的、戒指換卷抽的 時間一久也都忘了
推 w113353:如果最後CC還石頭的話 大概就實況抽一抽然後QUIT吧
→ ssccg:其實還石頭之後，還有玩家在吵買石頭就是要抽卡，所以要退錢
推 altcd:CC的金卡率已經很高了吧..沒事活動還一直送 個人玩的頗開心
→ s0450336:DQMSL的抽卡圖面更新後還是錯的，應該是7銅2銀1金才對
推 u067:我也超開心的  無課玩家看到送金卡應該都挺興奮吧XDDD
推 iqeyuuri:CC雖然金卡率不高 但分酒場這點真的佛心 大多數人只要鎖
→ altcd:聯合酒廠up一直以來都是能抽到舊卡 這次只是少附註上去而已
→ iqeyuuri:定酒場基本上不會到血本無歸的程度 所以怨氣比較少吧XD
→ altcd:個人覺得CC根本不可能被DQ這件事打到..完全沾不到邊啊
→ altcd:主打RPG劇情也是 主線就夠豐富了 並不會有廣告不實的問題
推 u067:但是劇情也要你抽得到卡啊= = 更不用說真結局XDD
→ altcd:每次魔神 還有節日活動 + 黑岩都還有一堆特別劇情
→ altcd:哪個手遊這麼佛的... 玩的超爽der啊
→ altcd:主線劇情完全不用抽卡吧... 角色劇情分開算啊 等於花錢買劇
推 iqeyuuri:不過感覺大家都有怕到 接下來一個月內應該比較不會再有無
→ iqeyuuri:良商法...像黑貓 以前event都是逼你嗑石接關的 昨天開始
→ altcd:CC開始冷掉 主要還是SEGA新意太少 戰鬥打久太單調
→ iqeyuuri:的新活動 只要牌組有一定強度都可以無石過關 送的卡也都
→ altcd:主線又不能一直生出來讓玩家過(小說也沒寫這麼快)
→ iqeyuuri:蠻不錯用的感覺 真的很想說:會怕就好XDD
推 indpa5553:有哪個手遊玩久不會單調的...
推 walkingleaf:只要是遊戲都會有這個問題阿，看看那個WOW
推 w113353:單機遊戲真棒 CLEAR完後就當作經典供起來放了
推 altcd:玩久單調當然會，但就要看運營要怎麼維持新鮮感啊..
→ altcd:所以我才說SEGA現在是想不出新意
推 wu90318:CC我覺得最單調就是強運(爆
→ funkD:問題多 綁強運 曜日吃死ap(卡箱) 承諾死不兌現 戰士親兒子
→ know12345:真的..光打曜日就飽了
推 shadowlupin:我有想過...會不會當初企劃沒有推CC的意願 是底下員工
→ shadowlupin:想試看看 本來想冷眼看結局的 沒想到人氣還不錯
→ shadowlupin:但是帶頭的又不想承認底下員工的成功...
→ shadowlupin:我想的好黑暗喔XDDD
推 john0909:恩...還沒我還沒投錢進去嗎? 囧
推 walkingleaf:樓上+1，感覺Sega真的沒把CC當主力推
→ john0909:最近開始打曜日 真的打完就飽了  根本不用打其他...
→ funkD:像黑砦這種活動 刷戰功還要綁強運 就讓人覺得企畫很沒腦..
推 fhsvnx:CC石抽不會像其他遊戲放一些大量金幣和友情幣
→ fhsvnx:也不會放很多雷卡 起碼是佛心來著的卡片遊戲
→ w113353:黑砦沒有綁強運吧 我狂刷的時候隨便帶也都是3箱左右
推 walkingleaf:CC剛出的時候大家都說很坑，現在反而是佛心來著 XD
→ fhsvnx:反觀UL一堆金幣 武器  雖然我覺得SEGA能把A武放進去啦...
→ moritsune:玩了一下merc,忽然覺得相對來說cc真的算很好抽的...
推 w113353:http://i.imgur.com/WaGZJ5w.jpg  這個石頭量好驚人
推 john0909:merc玩了一下  感覺超坑...
→ john0909:因為很大的遊戲太多 險得CC變得佛光普照了吧?XD
推 Minihil:我比較想知道靠抽齊CS角色才能蒐集女主的模式算不算違規。
推 shadowlupin:不算 因為所有角色都"可能"無料取得 只是機率嘛...
推 godsparticle:merc 抽3星都很難....
→ moritsune:所以才把菲娜放在解1章CS就送吧,我不相信有人沒抽過百戰
→ shadowlupin:違規的例子是像 某個CS角只能靠課金方法"有機率"入手
推 u067:百戰首抽就有.更不用說之後的千河..精靈島就有了
→ w113353:我還真的沒抽過去千河...
推 john0909:MERC把2星都放石抽 感覺整個就再趕玩家走啊ˊ_>ˋ
推 u067:MERC我還沒碰.就目前系統看起來.和亂擊英雄一樣.火力為上
→ john0909:他有讓你取得角色 只是不給你「最齊全」的角色技能或功能
→ u067:我大概也是碰一碰覺得無趣就不玩了
→ u067:更不用說MERC 首抽最高3星
→ john0909:單就這點 所有免費顆金遊戲都是坑啦 如果你是遊戲要求100
→ john0909:趴要素的玩家XD
→ john0909:痛擊英雄倒是不錯 蠻喜歡的
→ RKain:目前碰了兩個 WF和MERC 前者要素太多根本不像手遊又要骰子
→ RKain:後者太坑字太小，雖然簡單但是玩久了還是頗累，CC是輕鬆簡單
→ RKain:當然說簡單也不是無腦，活動也是頗累，但是沒活動就輕鬆PLAY
→ RKain:有好有壞啦.. 缺點就是每次UP和活動各種法老出沒
推 u067:法老你要替他高興啊 XDDD
→ Junchoon:弓魔神也很墊檔啊
推 Lilith48:CC不想要的金銀卡還可換戒拿戒角  覺得蠻好的
→ safy:DQMSL的火大因素有很多啦, 這個只是其中一個原因
推 karakal:DQMSL真的太誇張 石抽把一二星角混進去...
推 Hfy0920:se課金抽都很坑啊....
→ Hfy0920:網頁遊戲的BD 銀抽一次300羊 混星 金抽一次600羊混二星
→ Hfy0920:認真玩了半年只有抽過兩次四星....
推 MVPkobe:愛課又愛哭巴 呵呵
→ dodo12500:MERC 4、5星機率蠻低的 而且還出2星....
推 idlewolf:課金抽還混垃圾進去...真的蠻黑的
推 Hfy0920:照統計看來cc ssr機率還比merc四星高....
→ know12345:CC有戒角能換而且戰力還不錯
推 GiPaPa:ms石抽真的太坑了
推 shadowkai:日本玩家真團結ˊ_ˋ ..反觀台灣越黑活越久
→ Rinao:樓上你說橘子嗎~XD 黑橘
推 wu90318:全部代理商吧 反正台灣人就是愛不離不棄
推 knon060718:只要沒有欺騙的話 金卡的比例應該是要更具遊戲平衡性和
→ knon060718:商業考量設計的 其實不管多低都是合理的 畢竟遊戲目的
→ knon060718:最終就是希望妳課金
→ knon060718:嫌太低就不要玩 資本主義就是如此 總不能以後各家廠商
→ knon060718:還得公布官方機率 人品差的通通喊要退錢
→ knon060718:至於merc 遊戲的設計上本來5星就只有約10張 按照稀有度
推 wtrace:DQMSL石抽金屬史萊姆 !!! 想像用魔法石抽到屁利卡的心情
→ knon060718:來訂的話 把星數都+1 也就是五星變六星 大概就沒有玩家
推 Minihil:商城黑還跳坑就算了，主要是遊戲品質差到不行還特別版。
→ knon060718:會覺得抽不到不合理了
→ Junchoon:有很多轉蛋遊戲都有公佈機率的啊...
→ HorieYui:公布機率意義不大啊.... 還是看人品
推 SuperSg:CC我石頭都存著看風向...不抽卡就不會有失落感
推 firingmoon:機率都是假的 抽到才是真的
→ knon060718:我是指CC不該出現喊著抽不到要退錢的情況 因為沒欺騙問
→ knon060718:題
→ SuperSg:萬幸的是遊戲內容也沒有非得抽好卡才能進行、這點我很滿意
推 john0909:我覺得公布機率有其必要啦 起碼你資訊要透明
→ john0909:要給人家要抽的人有個底 總不能老是在哪邊等土豪跟課長
→ john0909:跑實策吧
→ kevin0125:說真的玩家和公司比玩家絕對算是弱勢方
→ kevin0125:現在像是 公司不濫用遊戲設定玩家就不會濫用退款功能
推 john0909:玩家怎會是弱勢方? 現在市面上遊戲這麼多 不爽就真的不要
→ john0909:要玩啊XD 難不成你遊戲公司能拿槍逼我玩下去
→ kevin0125:就邏輯來說的確就和樓上說的大絕一樣 但事實上還是有很
→ kevin0125:多不爽還是繼續玩的玩家啊 Web/手機遊戲的特性就是各式
→ kevin0125:各樣的使用者都有 總不能把每個玩家都想的和你一樣精明
→ kevin0125:可能為了部分遊戲內容(系列作劇情)或是已經一隻腳陷下去
→ kevin0125:而且就是這種遊戲隨便作都會獲利才會有如此大量的遊戲
→ leafwind:在意的玩家是弱勢沒錯 但不爽玩就變大爺
→ leafwind:今天不玩CC大家都能活 但是公司方沒人玩會賠錢
→ u067:要是現在沒CC，我現虧2萬5..QQ
→ guesg:以前在別板就有看過覺得不想玩，但因為課金量不小所以才繼續
→ guesg:玩的發言..........
推 john0909:那我必須說 那是個人自找的... 錢花下去就是沉默成本了
→ john0909:就像去吃東西一樣 你吃了難吃的東西 你會繼續光顧
→ john0909:還是看到就罵聲爛店 永遠不踏進去
→ john0909:我小時後也不通 後來想通了 今天是我去消費 你公司跟我擺
→ john0909:譜勒XD 不過普遍來說台灣玩家沒有這種想法 所以不離不棄
→ guesg:台灣玩家有啊，只是不會大張旗鼓出來講而已
→ guesg:要棄就直接走幹嘛出聲
推 w113353:投下去的錢就當沉沒成本吧 不是已經投了多少 而是放棄後的
→ w113353:未來可以幫你賺(存)多少
推 john0909:麻 也是啦
推 Hfy0920:日本有人放棄會實況把自己的卡亂合XD
→ Hfy0920:看過花上百萬的大戶的實況過
推 u067:上百萬 他是玩哪一款!?
→ Hfy0920:網頁遊戲ixa的
→ Hfy0920:se之前最吸金的網頁遊戲
→ guesg:放棄實況亂合卡的在別板就有看到XD不過通常是花不到多少錢
→ guesg:的號就是
推 Hfy0920:ixa很坑啊 有台灣網友砸了幾萬台幣才在金抽出三張天....
推 confri427:要就眼神死繼續沉下去,要就果斷退坑,邊玩邊哭夭根本變態
推 zanns:會繼續完CC原因就是不會卡太多時間不會卡太多時間
→ zanns:練技地獄真的很可怕
→ guesg:真的。CC要玩可以玩的很休閒
推 okajo:CC的營運水準和活動設計水準落差真的很大 非常不穩定
→ okajo:還有很多雞毛蒜皮的小問題遲遲不處理 讓人懷疑這遊戲的工作
→ okajo:人員是不是不到10個人..典型的人手不足會產生的情況 囧
推 Rainlilt:如果是PAD的話日本有人每次活動都1000抽實況呢...
→ Rainlilt:是說PAD神祭金蛋(相當SSR卡)率大概20%吧 不過不是每個
→ Rainlilt:金蛋都有用就是了
推 athinatsai:第1點真的很有感~_~....我真的很後悔丟救援up那次