Re: [心得] 新手常見問題

[a020012393 (Zach)]

※ 引述《u067 (だよもん乙女)》之銘言：
: ※ 引述《beep360 (beep)》之銘言：
: 推文戰三叉的.
: 只能說大家組隊理念不同，愛也不同
: 三叉組戰騎隊還要加補，雖然戰騎只是輸在卡珠.但是光輸這個就輸很多
: 就因為卡珠.所以戰騎不能算強.但是肯定不能說弱或是廢
: 純戰騎的話.得要考慮回血回不回得回來.估計是一定要放司祭了
: 騎弓本身相性本來就比較合
: 目前出現騎弓靈氣的就已經有：
: 裁縫(騎弓+13%攻，  -5%傷，騎+弓場上要4名)
: 下乳(  弓+15%攻，騎-8%傷)
: 蝴蝶(騎弓+ 5%攻，  -5%傷)
: 騎弓隊適應力驚人
: 要防有詩紡
: 要WAVE補有司祭弓奶嫁弓傳說
: 要攻有傳說沙漠
: 要AE有一堆騎士
: 希望大家不要再為了三叉的屁屁吵架了
以下戒角為滿突計算, 石抽角0突計算

戰騎

三叉 禍騎 自爆 聖女 / 後備菲娜+王女  + 戰友三叉
572  382   638                             572
以上三叉有計入自身光環，
雙三叉光環＋禍騎BUFF加成後
729  463   896                             729
後備加成後
922  585   1133                            922

總和dps= 3562
受到傷害：禍騎、聖女以外= -20%  禍騎、聖女=-30%

禍騎主動開啟後：dps4630（受到傷害激增、但不要忘記這隊有補師）

額外優勢：自帶補師
額外缺點：三色

弓騎

裁縫 南半球 傳說 弓奶 / 後備菲娜+王女 ＋戰友裁縫
456   536   321  257                        456
以上裁縫有計入自身光環，
雙裁縫光環＋南半球BUFF加成後
515   684   471  377                        515
後備加成後
651   865   595  476                        651

總和dps= 3238
受到傷害：弓箭手= -30%、騎士= -38%

傳說歌姬主動開啟後（自身不能攻擊）：dps 4493（收到傷害激減）

額外優勢：二色
額外缺點：無補師

羅洛弓騎
裁縫 南半球 傳說 羅洛 / 後備菲娜+王女 ＋戰友裁縫
456   536   321  415                         456
以上裁縫有計入自身光環，羅洛以4wave計算
雙裁縫光環＋南半球+羅洛BUFF加成後
556   738   471  529                         556
後備加成後
703   933   595  670                         703

總和dps= 3604
受到傷害：弓箭手= -35%、騎士= -43%

傳說歌姬主動開啟後（自身不能攻擊）：dps 5113.6（收到傷害激減）



劍戟戰騎
三叉 禍騎 劍戟 聖女 / 後備菲娜+王女  + 戰友三叉
572  382   864                              572
以上三叉有計入自身光環，
雙三叉光環＋禍騎BUFF加成後
729  463   1213                             729
後備加成後
922  585   1534                             922

總和dps= 3963
受到傷害：禍騎、聖女以外= -20%  禍騎、聖女=-30%

禍騎主動開啟後：dps5152（受到傷害激增、但不要忘記這隊有補師）

再補一個純戰補
林莉 二領 主角 聖女 / 後備菲娜+王女  + 戰友80劍魔
983   769  576                                864
主角光環計算後
1081  845  576                                950
後備加成後
1367  1069 728                               1202

總和dps：4366

額外優勢：二色隊，卡珠機率低
額外缺點：沒盾角

有算錯請指正，原始dps取自CC卡片資料庫

剛剛有跟其他人稍微討論了一下，發現我可能誤會了
有些人指的弓騎vs戰騎的意思是不放補師，那這樣弓騎隊的實用性的確會>戰騎

再來是放補師的場合，有人會說戰補隊>>戰騎補隊

但剛剛算過了以後，
三叉+禍騎+任戰+補師 / 三叉
vs
任意戰x4+補師

的陣容互相比較的話，同樣以80陣容比較兩者傷害能力差不多，
前者開禍騎的時候會短暫超過後者，另外多了天運加成跟三面盾還有常時減傷

但有著三色的卡珠風險

後者除了沒有卡珠的風險外，還有非常好組成的特性在（80戰士好取得）


那優劣取捨就見仁見智，個人是因為有高突三叉，
所以我願意拿卡珠風險去換這三面盾跟減傷的倍率


如果你覺得不值得，那就繼續用純戰補 大概就是這樣



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.17.103
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ChainChron/M.1409973680.A.B76.html
→ u067: 就說了 你是不會卡珠逆
聖女三叉自爆都是2，禍騎只要一珠  帶天運，還真的卡珠機率很低
只要聖女補的出來其他都不是非要放不可

相對二色傳說歌姬要三弓珠，要補血解黑暗一樣是由弓奶的二弓珠擔當

要說卡珠誰比較卡還不知道哩
※ 編輯: a020012393 (220.136.17.103), 09/06/2014 11:28:36
→ the0800: 要比dps你騎弓還塞弓奶你都不覺得不公平嗎？
→ pan46: 禍騎1珠卡三色VS傳說三珠卡兩色 頂上對決
→ the0800: 換成口口是有很不耐打？
→ pan46: 他戰騎也有放聖女啊 總要個補吧
推 ukyoko: 都all star自選角了 弓騎隊放弓奶不放羅羅是哪招...
→ Xavy: 弓騎放口口? 我無法理解其中奧秘..
→ the0800: ...所以這篇是要比dps還是比樂趣? ˊ_>ˋ
推 bfetter: 跳針嗎 要DPS當然要RORO 放弓奶再來說DPS輸 很好笑
推 u067: 我建議戰騎隊放戰魔 騎士放口口
ok 那我補80劍戟跟羅洛，我本來想說太難入手的我就跳過

→ bfetter: 戒戰跟戰魔神都出過幾輪了 還要硬塞個三叉?
※ 編輯: a020012393 (220.136.17.103), 09/06/2014 11:41:05
→ Xavy: 咦咦? 弓騎隊有強到可以不放捕喔，真的有點出乎我想像之外
推 win4104: 因為20%下去DPS真的有差阿 冏
→ a020012393: 我補了戰騎含劍戟，弓騎含羅洛版本
推 u067: 戰魔是疊傷的初代啦QQ
→ a020012393: 疊傷的初代太難了吧，我覺得劍戟比較親民
→ a020012393: 如果算疊10隻的話劍戟跟戰魔在boss wave差不多這樣
推 win4104: 真不知道為什麼那麼排斥戰騎 三叉剛出廠的時候
→ win4104: 不是就已經驗證過戰騎DPS了嗎
※ 編輯: a020012393 (220.136.17.103), 09/06/2014 11:50:01
→ moebear: 你排版是不錯亂掉了
→ a020012393: 修囉，剛剛用記事本排的 複製就跑掉了
※ 編輯: a020012393 (220.136.17.103), 09/06/2014 11:51:23
→ vanler: 幾隊裡面會贏都是因為塞了一個超越60石抽能力的魔神或戒角
→ a020012393: 所以能塞夜明酒館60SSR 不能塞80戒角QQ 那只好把自暴
→ a020012393: 換成格鬥少女了 這樣會更高唷
推 win4104: 魔神跟戒角確實比石抽好突滿阿 好入手阿...
推 ukyoko: 看起來很公平的計算 其實充滿了滿滿的偷雞 科科
→ a020012393: 那還請你補個公平一點的計算吧
→ Xavy: 至少組個能過60神手的隊伍吧
→ lpdpCossette: 新指標 神之手!
→ a020012393: 我兩隊很齊，如果能算出弓騎完全贏的組合我也蠻開心的
推 win4104: 會有很多騎銃擁護者 可以理解 我也正在努力想組
→ win4104: 可是為什麼那麼不能接受戰騎阿...不互斥阿
推 ukyoko: 林莉+二領+抓住光+聖女+好友 就屌打卡珠的三色隊了
→ ukyoko: 搞不懂為什麼要特意脫褲子放屁
→ vanler: 給樓上 人家戰騎靈氣很強 不能沒有藍色人啊
→ a020012393: OK,我算一下
→ a020012393: 啊你好友要放什麼?
→ Xavy: 就說強的是三叉靈氣，不要再崩潰跳針了
→ a020012393: 有人說80魔神不公平的話那就換成60二領吧，跟羅洛
→ a020012393: 一樣是活動限定角
→ a020012393: 不然換成二部的鈴鈴好了
推 ukyoko: 搞半天要放三叉的目的是為了buff可怕的戰士
→ Xavy: 不是一直都是這樣嗎?
推 win4104: 他是戰騎靈氣 不然拿去buff弓手嗎
推 Neeoo: 效益有傳統4戰1補嗎 請問@@?
→ ukyoko: 又為了放三叉把戰士的位置卡掉 同二圍DPS就差4成
→ ukyoko: 真的只有一句話形容 就不再打一次了
推 win4104: 犧牲一隻低二圍的4成 拉起四到五隻高二圍的10% 你覺得?
→ Barrel: 抓住光不好嗎!!! 雖然不是妹子..
→ korsg: 妹子才是王道 呼呼呼
推 win4104: 抓住光本身DPS跟三叉差不了多少 少了減傷跟盾
→ win4104: 而且他不能突
→ Xavy: 我說除了戰士之外的，都是戒指
推 u067: 聖女也是戒指
推 johnnycgi: 要比DPS，騎弓是要塞船長才對吧？
→ johnnycgi: SSR銃的輸出跟一般的弓手根本不同層次
→ lpdpCossette: 騎弓(X) 夜明騎銃(O)
→ lpdpCossette: 不就新玩具 我也想玩呀 跟想看屁屁想prpr足裹沒衝突
→ lpdpCossette: 沒矛盾吧
推 takmingnoob: 騎弓光是沒暴集就廢了  是要爭什麼？
推 johnnycgi: 騎弓那兩個騎士都有 XD
→ takmingnoob: 靈氣加一加  一隻拳就打你兩人的傷害
→ johnnycgi: 船長的總輸出還比戰士高
→ johnnycgi: 其實雙方都有靈氣
→ johnnycgi: 但是兩個組合各有各的好處，沒必要互相否定
推 win4104: 銃騎DPS最高 但是剋星多 戰騎穩定 弱點少
→ win4104: 為什麼非要選一邊阿 冏
→ lpdpCossette: 至於二部目前為止的新關卡就是要推銷新卡用
→ lpdpCossette: 比較好打正常
推 johnnycgi: 對啊...我推廣騎銃，但是我不會去說戰騎怎樣怎樣啊...
→ gpgpgpgp: 我以為我到巴哈了
推 indpa5553: 這是在爭什麼？= =
推 satousei: 放傳說很怪，三珠太卡了，二波就要打王的話，帶弓奶還
→ satousei: 綁定賦予
→ satousei: 如果綁定賦予，那戰騎也完全沒有卡色問題
→ satousei: 結論:騎弓就是比戰騎弱
推 kazumi66: 所以這篇到底是? 三叉還是濫的意思嗎?
推 ycllb1: 樓上小心有人會說你卡面廚
→ ycllb1: 被斷了@_@ 樓上上
推 lionpierrot: 通通都組一隊不就好了 5格隊伍就是讓你玩的啊
→ Xavy: 三叉還不是強在屁股，哪有玲玲強 (逃
推 lionpierrot: 玲莉沒胸沒屁股的 誰要用啊 (戰
推 indpa5553: 比DPS騎弓贏不了戰騎很正常吧？
→ Xavy: くっ！
→ kaolla: 討論騎弓 為什麼不放女船長? 騎弓不就為這隻存在的@@?
→ kaseiksai: 槍手dps怎麼算?想自己算算看傳說換米拉的騎銃隊...
※ 編輯: a020012393 (220.136.17.103), 09/06/2014 14:12:18
→ kaolla: 可是不放女船長再哭騎弓弱 這邏輯我不懂啊~U~
推 johnnycgi: 米拉攻擊速度是4秒3下，緩速加成%數我還沒測過
→ johnnycgi: 加上被動本身也有加成，還要加上雙騎弓靈氣
推 indpa5553: 這不就以前戰隊vs靈氣騎士團？現在多混了一個職業罷了
推 johnnycgi: 論DSP騎銃不見得輸給戰騎
→ johnnycgi: 但是隊伍的特性也不太一樣，還是要看個人喜好
→ indpa5553: 騎隊DPS輸戰隊還不是一隊人在用，沒啥好爭的吧？= =
→ a020012393: 我補了個純戰補，大概就先補到這邊，優劣自行判斷吧
推 johnnycgi: 只是有人都要先否定別人罷了
→ johnnycgi: 雖然我覺得說兩隊很齊，卻沒放船長的邏輯有點怪...
→ johnnycgi: 戰騎隊好在穩定性、持續的強大輸出、全體血量高
→ a020012393: 船長是因為之前沒人提到，我也不知道他該怎麼算比較好
→ a020012393: 畢竟他有沒有開技，傷害差距太大
→ johnnycgi: 騎銃隊是後排瞬間爆發力強大、前線坦力強大，完整互補
→ johnnycgi: 其實我覺得是各有好處，沒什麼可以爭的
→ johnnycgi: 但是某些人一開頭就先全盤否定別人的論點，不是很妥當
→ johnnycgi: 論持續輸出DPS，我認為是戰騎高
→ johnnycgi: 論短時間內的爆發力，是騎銃隊高
→ johnnycgi: 但是騎銃隊伍的持續 DPS 並不會與戰騎差太大
→ johnnycgi: 女船長的緩速加傷，男船長的爆擊率提高
→ johnnycgi: 還有兩者皆有的貫通，都能明顯有效提高DPS
→ johnnycgi: 戰騎這邊有三叉的強大靈氣 + 三叉本身就真的很強
→ johnnycgi: 造就強大的持續 DPS 輸出，我真的覺得各有勝場
→ Xavy: 我比較想要法老靈氣，嗚..
推 johnnycgi: 真的...
推 win4104: 銃的貫通比法強上不只一兩個馬身
→ win4104: 輸出超高應該是沒什麼大問題
→ win4104: 麻煩的是針對遠程的怪太多了 還有騎銃組合本身分工明確
→ win4104: 倒了一個戰線可能就會出現缺口了
→ anumber: 銃的貫通不是要打死人那下才有嗎??
→ win4104: 恩 但是傷害完整 而且單發威力大 相對比較實用
→ anumber: 想問問必殺技也有吃貫通嗎??
推 win4104: 女船長有 他的必殺就只是加攻速跟增傷 本質上還是普攻
→ PIPPP4: 米拉的有，她是算普攻速射
→ anumber: 我要問杉田的@@
→ win4104: 男船長好像是單體的樣子
→ anumber: 所以打死人的時候會不會貫通阿XD
推 win4104: 不會
推 u067: 騎銃?  騎弓會好一點..