推 johnsung:其實新聞內容也只說有可能性!懷疑經過專家考證才能確定！ 01/23 02:00
推 AnubisJK:當時東羅馬帝國還沒建立喔~ 01/23 09:59
→ AnubisJK:應該說當時君士坦丁堡都尚未建立 01/23 10:00
推 sangsong:我看成"為了個通緝犯...便"一行文"給阿爾達希爾一世" XD 01/23 13:06
※ 引述《foreseer (先知後覺)》之銘言：
: ※ 引述《addoil ( 全民亂講)》之銘言：
: : 基本上如果是台灣記者報導一些科技 歷史 體育等新聞時
: : 我對此報導會有九分的懷疑(政治社會類 大概七分懷疑 )
: : 尤其牽涉到數字或年代時.....更加別相信記者
: : 這則新聞乍看下沒問題... 實則前後矛盾
: : 1. 薩珊王朝的開國始祖阿爾達希爾一世在位期間西元224～241年
: 這是建立王朝後的在位時期 而且他是開國始祖 可見在224年之前已建立勢力
: 一段時期了 就和魏武帝曹操依樣 他在生時也未稱帝 帝位是後代追諡
: : 2. 三國時期西元220~280年
: : 3. 魏武帝曹操去世時西元220年---->魏文帝曹丕--->魏明帝曹叡去世:西元239年
: : ----->魏齊王曹芳(西元239以後)
: : 4. 以當時之地理環境推估新聞說的中國皇帝最有可能是魏國的皇帝
: : 魏國當時據有涼州(甘肅一帶 )....蜀國與吳國根本不可能
: : 只有魏國比較有可能跟中亞波斯國家有所接觸
: : 第一點奇怪之處:
: : 這則新聞說當時馬抗的父親是中國的一位國王....
: : 以上述4樣資料來看...當時魏國根本無一位分封之王姓馬...
: : 當時根本就無非曹氏之異姓王.....
: 是馬抗自稱其祖為國王 我推估可能有兩種可能
: 1.這樣能自抬身價 比較能得到阿爾達希爾一世的注目
: 2.語言不通產生的繆誤 也可能翻譯後的詞語中 部落共主或領袖和國王的意義相近
恩~~ 這兩點很有可能
我個人非常傾向第一項 自抬身價
這樣是可以嚇唬住當時資訊不流通的任何人
: : 第二點奇怪之處:
: : 阿爾達希爾一世在位期間西元224～241年....魏蜀吳三國打得不可開交
: : 還有心力去管那鞭長莫及的波斯(現今伊朗 與中亞一帶 )嗎
: 但單只是書信上的威脅 亦有可能 畢竟相形之下 魏國的國力較為雄厚
: 且依年代來判別 當時薩珊王朝尚未建立 國力未達頂峰 自然會對魏國有所顧忌
我所針對的正是新聞上所指之薩珊王朝.....
如果當真是指在薩珊王朝建立之前的事
那應該把名稱改為帕西斯王國(Persis薩珊王朝前身 )阿爾達希爾一世
而就算在把Persis王國在位期間算進去( 阿爾達希爾一世西元208登基 )
那阿爾達希爾一世生命期為西元208～241年
然則曹操誅殺馬騰一族時間乃建安十七年(西元212 )
西元213攻打涼州....此後至死西元220
幾乎年年有戰事....
西元215 攻張魯而奪漢中並與率軍攻打孫權
西元217 開始進行漢中爭奪戰....劉備進攻漢中
西元218 夏侯淵兵敗被殺...曹操率軍與劉備對峙將近一月有餘
西元219 關羽攻襄樊...水淹曹軍七軍
戰事如此頻繁....早已自顧不暇
曹操當真會為了一個通緝犯...便行文給阿爾達希爾一世威脅開戰嗎
已曹操之謀略會幹這種事嗎
另外新聞所指阿爾達希爾一世因懼怕中國而不敢收容馬抗
這又未免過於大中國主義與自我中心....當真以為全世界都怕中國
阿爾達希爾一世在位不到10幾年就滅掉了帕提亞王國
帕提亞王國當時的君王可是曾經攻近東羅馬帝國...迫使其君主以重金求和
但阿爾達希爾一世硬是把它滅掉
創建了薩珊王朝....當時的薩珊王朝可視中亞時期的強大帝國
他更自封為眾王之王
當真會懼怕你曹操....
更何況路途遙遠....打的贏才有鬼(當方實力又不弱 )
你曹操光是打蜀吳都已無暇他顧....
行書阿爾達希爾一世予已恐嚇...那恐怕是袁紹才會幹的事
: : 第三點奇怪之處:
: : 若是當時中國皇帝(魏)當真發文威脅那位波斯皇帝....
: : 為何在三國志與後漢書皆無提到此事之紀錄
: : 當時光是日本邪馬臺國邪馬臺國女王來使歸順魏國這種事都有紀錄了
: : (受封親魏倭王 )
: : 若是真有此事....為何三國志與後漢書皆無此資料
: 這就真的值得懷疑了 但是 畢竟史書只能記載歷史的一部分 而官史又極易受當權者
: 和作者的主觀影響 所以不能武斷的說史書沒記載的就是位曾發生
史書沒記載的事當然不能武斷地說沒發生....
但史書畢竟是強力且較為客觀有系統的史料.....史書的敘述的真偽也當加以考察
但史書畢竟比一些野史與傳說可靠的太多
我們不能說史書沒寫孔明借東風...就說孔明或許有借東風...只是史書沒寫而已
搞不好他躲起來借東風 沒人看到而已
聊天談地這樣說當然無礙....但在史實卻需要證據
要不然仿間一大堆野史 ....
諸如 雍正是被呂四娘殺的...孔明三氣周瑜....乾隆是漢人
不就個個都可以當真了
以當時行文給外國國王時....使節絕對是必須的
這是一種世界通行的不成文國際慣例.....
如果當真有行書 則必有使節...這在史書或是一些重要書籍上一定會記載
(魏書的史料可是很豐富的 不像蜀書 )
因為派使節這是國內大事....怎麼可能毫無蛛絲馬跡
: : 第四點奇怪之處:
: : 文章前面說馬抗乃是當時中國的一位國王.....後面卻又說他是馬超後代
: : 馬騰一族從來就不曾被封王過....
: : 馬超當的最大也不過是斄鄉侯....這還是劉備封的
: : 文章前說因逃避皇帝追殺而到中亞波斯一帶.....
: : 而當時誅殺馬超一族者正是曹操
: : 曹操當時有沒有殺光在鄴城馬騰一族我是不知道....
: : 但曹操於建安十七年(西元212 )誅殺馬騰一族後
: : 就算有後人跑到中亞波斯逃難找阿爾達希爾一世尋求庇護(西元224～241 )
: 可能是在21幾年喔~ 畢竟他創建王朝就位前也是有自己的勢力的~
: 就像魏武一樣 如前述~
如前述
: : 那時的魏國皇帝已經是曹丕或是他兒子曹叡(曹操於220去世 )
: : 當真會通緝那麼久...他兒子與孫子真的會閒到沒事去找馬超後人
: : 曹操本人那還有可能.....曹丕與曹叡會幹這檔事...我可不信
: : 更何況曹操光是應付吳蜀都無暇他顧了....哪會理你跑去中亞一帶
: : 我想這新聞應該是記者又斷章取義....
: : 又或是錯把馬涼當馮京的文字笑話
: : 文章前後矛盾....與當時的三國歷史不僅違背....
: : 更加時空錯亂
: 恩 我想 歷史作為一種論述 除非能有完全的證據證明絕無此事
: 應該還是不要太武斷比較好^^
: 我也只是提出個人的小小意見~
: 我也沒證據能證明拉~ 也希望能有神人大大能來幫釋疑一下~~
我也不敢說完完全全沒有...只是我實在是抱持著極大的懷疑
懷疑有二
1. 懷疑記者亂寫 2. 懷疑該學者的證據不夠充分
事實上對於現今已經知道的史實...也不是完完全全相信
有的是指相信百分之99....有的是只相信百分之70
有的甚至連百分之一都不到....但是沒有絕對百分之百
只是因為礙於目前證據...你只能姑且相信他...但還是懷疑
只不過有的懷疑地多 有的懷疑地少罷了
不過對於此新聞...我是懷疑記者成分居多...將近九成懷疑
原因實在是台灣記者素質太低...鬧得笑話太多了
所以我最後才會認為這則新聞...應該是記者斷章取義或是亂聽亂寫
難道真能因為這人祖先姓馬並且時間相近...就說他是馬超後代
這實在是太過於牽強
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