[討論] 八奇的身份可能性列表

[haryewkun (Har)]

 推論（1）：除非八奇是短命角色，否則他必然在歷史上有一個名字

火鳳之中，長久出現的角色，幾乎沒有一個是原創角色。趙火變成趙雲，袁方是袁紹的
私生子。許臨號稱天下第一智者，第一集就被幹掉。無名軍師一直隱姓埋名，出場不久
就被幹掉，在歷史上也是沒有名字。火鳳其實非常地忠於三國演藝中大家一直來來的概
念。


 推論（2）：八奇在歷史上也必然是以智力著名的軍師

火鳳其實非常忠於歷史，或者說大家對三國人物的概念。呂布的不忠不義、曹操的奸雄
、趙雲的渾身是膽、劉備的相人之術、關羽的大義、張飛的書畫……乍看之下，陳某仿
佛顛覆了歷史人物的形象。其實不是，陳某的真正做法，是用現代價值觀，描述過去的
歷史人物，從而讓讀者擁有全新感覺。比方說呂布的不忠不義，在現代必然有另一種看
法。


 推論（3）：八奇必須是被軍師或者智者一致推崇的人

怎樣的等級才能夠被稱為八奇？陳某的答案是：世上有三種人。一種是平凡人，一種是
天才，另一種是天才認可的天才。觀乎諸葛亮、龐統、司馬懿這些人，實力超越審配、
程昱這些軍師，才會被譽為八奇之列。


 推論（4）：現在列出所有可能相關的頂級軍師

現在開始列出法，我們可以使用類似三國志這樣的遊戲，以智力來列出所有有可能的將
領。三國志系列雖然只是遊戲，但是廠家卻會嘗試符合人們民間的觀點，數據不能夠為
准，但是至少不會遺漏任何頂級的軍事。我用的是三國志二，因為那時代的數據只有智
力、武力及魅力，這就免了智力和政治分隔的問題。大家可以使用更新版本的數據，看
看結論是否一致：

 智力 100 ：諸葛亮
 智力  98 ：龐統、司馬懿
 智力  97 ：郭嘉、周瑜、荀彧
 智力  96 ：徐庶、陸遜、魯肅
 智力  95 ：賈詡、曹操、鍾會、諸葛恪、張昭
 智力  94 ：荀攸、鄧艾、姜維、張紘
 智力  93 ：諸葛瑾、陳群
 智力  92 ：張松
 智力  91 ：李儒、馬良、楊修
 智力  90 ：田豐、程昱、李恢


 推論（5）：從上面的名單中，去除已經出場及肯定不是八奇的角色

 大奇 袁方，袁紹之私生子。
 二奇 荀彧 智力 97
 三奇 賈詡 智力 95
 四奇 郭嘉 智力 97
 五奇 周瑜 智力 97
 六奇 龐統 智力 98
 七奇 諸葛亮 智力 100
 司馬 司馬懿 智力 98

 我們可以發現，這些角色的智力值都是在 95 以上。我們可以把 90~95 的軍師，列
為天才，然後把 96~100 的軍事，列為天才中的天才。現在列表上只剩下：

 智力 96：徐庶、陸遜、魯肅
 智力 95：鍾會、諸葛恪
 智力 94：荀攸、鄧艾、姜維
 智力 93：諸葛瑾、陳群
 智力 92：張松
 智力 91：馬良、楊修
 智力 90：田豐、李恢

 推論（6）：八奇是和諸葛亮這些人同一個時代的人物

 姜維是諸葛亮的徒弟，基本上就排除了這個可能性。鍾會、鄧艾，也是下一個時代的
人物，基本上也可以排除。諸葛恪是諸葛亮的侄兒，也可以排除。


 推論（7）：八奇必然是年輕人，不可能是老頭子

 至少在演義中，他不能夠是以老年人的形象出現。而必須像孔明、龐統、郭嘉這些人
，看起來有年輕的感覺。最多能夠接受中年，但是絕不可能是老頭子。

 這就排除了魯肅的可能性。陳群的形象不確定，我個人也認為可以排除。田豐也可以
排除。於是列表就只剩下：

 智力 96：徐庶、陸遜
 智力 94：荀攸
 智力 92：張松
 智力 91：馬良、楊修
 智力 90：李恢


 推論（8）：當事人必須在所掌握的勢力中，掌握具有影響力的定位

 水鏡八奇之所以會聞名天下，正因為他們的一舉一動，都影響了三國時代的局勢。
司馬懿建立了晉國的基礎，
諸葛亮輔助了蜀漢，
賈詡累次擊敗曹操，所言無有不中，
郭嘉是曹操手下第一軍師，遺下計謀平定遠東。
周瑜輔助孫家，建立起吳國。
袁方是袁紹手下第一繼承人，
龐統在征服西蜀時是第一軍師，同時也是連環計的出策人。
荀彧是曹操內部安定的第一謀士。

 用這個角度去看，最有可能的人，莫過於陸遜。一把火燒掉了劉備統一中原的希望。
火燒連營七百里，滅絕劉備的四十萬大軍。


 推論（9）：陸遜就是八奇

 第一，他被呂蒙推舉，符合了“天才認同的天才”
 第二，多次牽涉進天下局勢，夷陵之戰燒盡劉備大軍、白衣渡江用的也是他的計謀
 第三，粉碎了孔明三分天下的計劃
 第四，年齡上符合
 第五，和孔明算是同一個時代，卻又不到孔明子姪輩的程度。
 第六，吳國宰相，掌握了吳國的實力，地位很高
 第七，和徐庶相比，他在歷史上的角色重得多。


 推論（10）：從編劇角度來說，這是後火鳳時代時的問題

 袁紹在官渡之戰失敗，郭嘉病逝，如果故事真的演到白帝城時，天下局勢中吳國一方
就沒有合適的頂級軍師。那時候蜀國龐統已死，諸葛亮為宰相；吳國周瑜已死，陸遜拜
為大軍師；魏國郭嘉已死，司馬懿掌握大權。要維持均勢，毫無疑問陸遜是足以和前
幾人相提並論的。

 如果我是編輯，我不會以徐庶為八奇，因為他的出場時間太短。而且他出場集中在最
多軍師發光發亮的時候。在演義中徐庶只是一個引出孔明的過場角色。更靠了龐統指
點，才得以逃過赤壁之戰的危機。

 但是若以陸遜為八奇，正好為後期的三國時代，平衡三國的智力總計。

(END)


 上面是個人主觀意見，不見得是史實。不中庸之處，請各位原諒。(^_^)

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◆ From: 60.49.90.66
推 LONG720901:我也投陸遜一票
推 green131311:這一篇文章值 847 銀 推一個
推 nightfly1984:推論的好~~~
推 mediator8332:推　但是三國誌裡記敘的魯肅輕財重義好擊劍有俠氣긠
→ mediator8332:和演義有很大落差　以某大的作風　也是一個可發揮的딠
→ mediator8332:角色
推 affige:推推~
推 a882246465:(點頭舉手)贊成\(@0@)/
推 kidd1412:GOOD
推 greenmoon00:推第7點 軍師是要臉蛋的....
推 lightmaple:寫得好
推 Ayukawayen:原來三國志2的時代 法孝直的評價那麼低....XD
推 realpiyo:推!!!
推 nikon:漏了好幾個可能的
→ nikon:也許是因為K社的三國二數值有問題的關係?
推 n704237:認真魔人上身  不得不推阿XD 侯塞雷!!!
推 siliver:我只想說,魯肅不是老頭子啦 XDXD
推 magic1104:以智力直來區分是否為天才的話
→ magic1104:那張飛跟呂布就推翻這個論點了
推 digodi:贊成 - -/
→ digodi:樓樓上的，他是以三國志二為前提嘛
推 Happyboy101:good
推 turnpoint:不過張飛呂布智力大幅拉高，還是遜於八奇啊
→ turnpoint:陳某拉近了各能力差距(賈詡說不定武力90)，但優劣還是依
→ turnpoint:循「演義」的共識....而非正史，所以陸遜機率高於法正
推 yellowya:寫的好~~~期待某大來解謎XD
推 homer0403:徐庶跟陸遜說不定是同一個人?? - -a
推 CDO:要是畫到鍾會和鄧艾...那要找我孫子的孫子燒給我嗎??
推 chiouwind:推啊...我不能同意你更多啊
推 toothstick:同意 +1
推 awhat:魯肅只比周瑜大三歲喔~~~
推 peterchern:我想投魯肅一票  還有  設定上諸葛瑾智力只有86左右
推 Witting:就看曹操的「虛實」對誰沒用就對了  XD
推 wayneshih:我也投魯肅一票
推 benboy:魯肅+1，陸遜可能跟司馬懿一樣不是八奇中的天才...
→ benboy:魯肅的榻上策一樣對三國影響很大..
推 christank:那為什麼不是由同為八奇的的周瑜推舉，而由呂蒙
推 squall500:袁方不就是某大自創的人物嗎?
→ squall500:難道演義裡有袁方這個人?(沒印象)
推 LCHJack:
推 dinokong:魯肅的可能性也頗大的
推 oneword:魯肅+1.......希望老八不是原創  XD
→ gtguy:總覺得魯肅好像蠻容易被唬住的不是...
推 ykshih:除了智力那一段以外都同意
推 haggis:推認真的推論
推 TheBoyLee:這個論點真是深得我心啊～雖然二代的智力評價不盡公允..
推 joyping:私心希望是吳國的~魯肅陸遜都好
推 entersoal:張任智力難道不高嗎？
推 f4umoe:陸遜過於年輕應該還沒出生吧
推 JingX:2代小時候玩到爆
推 viro72:真要說老頭子..賈詡在22集的時候...已經50歲了..= =
→ viro72:而魯肅還比賈詡小25歲..所以關於魯肅的推論不知道從何而來
推 tsgxck:曹昂有沒有可能呢...這可真的是公子獻頭啦~
→ tsgxck:曹昂獻頭定關中...又或者來個替身什麼的也不是沒可能
推 klowa:不知可否請問一下  目前七奇有活得比司馬懿久的嗎??
→ klowa:我總覺得某大會讓八奇先死光  不然二公子沒搞頭
→ klowa:說不定這也是個線索..
推 invander:原來平益州、定漢中的法孝直那麼沒價...原來位高權重的智
→ invander:者少算了陸丞相一人，哈哈。
推 UnREI:我還是覺得是徐庶...誰說徐庶戲份一定少～要看某大阿XD
推 tellmey:記得2代 老六是99不是98耶
推 Landius:陸遜過於年輕那是劉備講的,問題是那時劉備已60,自然40開頭
→ Landius:的陸遜就被他當做小子,但別忘了,陸遜的實齡只差諸葛亮2歲.
推 niubert:魯肅+1，他是周瑜舉薦的，比較合情合理。
→ niubert:陸遜不是八奇，被劉備瞧不起這段才交待得過去
→ niubert:誰敢瞧不起八奇呢?所以陸遜比較不合理
推 hikali:原po認真了
推 StrangeJ:推
推 RLH:真是太精采了
推 freenovelist:其實跟是不是老頭以及年齡一點關係都沒有 光賈詡就比
→ freenovelist:其他幾奇老上三十幾歲 而且有些在前幾集根本還是小孩
推 germ0807:推論的很仔細 推一個~
推 bYvYd:我喜歡陳群,我推他...