Re: 忠孝、治國與呂布

[amaranth (liann)]

※ 引述《FUFrench (我喜歡慢慢的爬~)》之銘言：
:    我記得一個國中歷史老師講的笑話
:  話說隋煬帝楊廣 殺兄弒父 登基之後
:        史官寫下楊廣不仁不孝的記載  楊廣知道之後
:     就殺了那個史官  要另一個史官重寫
: 第二個史官 寫下 楊廣不仁不孝 並且殺了一個史官的記載
:     楊廣知道之後 大怒  把第二個史官也殺了 在立了第三個史官要他重寫
: 第三個史官 就寫下 楊廣不仁不孝 並且殺了兩個史官
:              然後我等下我應該也會死  的記載
:  然後楊廣知道後就  終於放棄想要改寫歷史的意圖.....
:   不過  這當然是假的....史官 是被朝廷管的
為何是假的?這可不是隨口說了算的東西喔

這是崔杼弒其君的事件,實際上記載中還有第四個史官聽到消息正在趕去的路上,
  他寫好要帶去的紀錄也是崔杼弒其君

:        史官寫出來的東西  講明了  其實是朝廷要他寫的
: 歷史資料的翻案  李建成乃英才 其行軍行政之能 任用賢才 禮賢下士
:       人品之寬後 全都有過於世民而無不及
: 卻被記載成 一個好玩樂 忌妒心重 不裡國事的太子........
:   全都只因為.......他沒有唐太宗那麼黑心
懷疑論不是不好,但不要走火入魔,把所有史料都當成沒有價值
  要駁斥正史,需要有其他證據證明而不是自由心證的直接懷疑,
  不然跟對岸只為求名的翻案文有什麼差別

趙盾事件跟崔杼不一樣,趙盾是有點過錯但是整體是好人的衰小人

當時晉國國君是無道晉靈公,趙盾幾次進諫讓他對趙盾很不爽,
  加上雙方還有舊恨跟民心衝突,最後靈公對趙盾進行兩次暗殺,
  逃過一劫的趙盾逃亡離開首都,
  不過在出國境前他姪兒在首都報仇發動軍事政變幹掉靈公,
  又把他接回來主持大局
趙盾回國後史官董狐:人就是你台的!
趙盾:郎不是我台的~~Orz
董狐:你當大臣勸不動他,逃亡沒出國境,回國也沒追究你姪子,
     所以責任就是要你扛啦
趙盾:天啊,天啊,我沒罪啦,我怎麼會殺我老闆呢

事件到此結束,趙盾認命讓董狐記下他是殺人犯,沒有宰掉對方

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◆ From: 125.233.75.130
推 tz610:一直不懂,個人私生活=政治上的好壞,這種想法為何根植人心
→ amaranth:科重稅,小過殺人,王沒王相,這跟政治好壞無關?
推 hirokofan:推衰小人....人明明是趙穿砍的....
推 gastra:因為修身 養性 齊家 治國平天下?
推 jazz123457:如果一個人的私德有嚴重問題,那要他堅守政治上的為國為
→ jazz123457:民的偉大報負是有一定的困難,只不過私德究竟怎樣才算問
→ jazz123457:題這就很值得探討了
推 tongmusen:你可知德國的希特勒也是一個私德不錯的好人喔
→ tongmusen:可是他的治國........你覺得如何?
推 liuned:你把邏輯搞錯了，私德是治國的必要條件，而不是充要條件。
→ liuned:簡單來說就是：善治國者私德要有一定水準，但不是私德有水
→ liuned:準就一定善於治國。
推 Cruel2:我同一樓  政治手段是一種能力 跟私德不應該有關係
→ Cruel2:愛因斯坦是情場上的敗者 但卻是不朽的強者
推 milen:手段強不強是一回事..私德不佳無法保證他會為私欲幹什麼事
→ milen:烽火戲諸侯..純是私德有問題..不代表認真問政就無力
推 chenyss:朱元璋的政治手段高不高強? 私德又是如何呢? 哀..今日的一
→ chenyss:縷英魂,昨日的萬里長城... 政治手段高不高強跟私德沒有關꘠
→ chenyss:係我非常同意 但私德糟糕但政治手段高強真的有辦法帶領一
→ chenyss:個國家?能讓居民安居樂業? 我不這麼認為.......
推 osbsd1:偷偷說... 希特勒的治國能力是很強的.... 不好是在對外政策
推 antontw:XD 推文離題， 本文我推中肯。
推 diou:愛因斯坦強跟情場敗者明明都跟個人比較有關係 例子很奇怪...
→ diou:希特勒治國的確很強 不管是對外對內都是一把罩...
推 diou:希特勒能在世界各國打壓之下把德國撐起來 是會有多差?
→ kyo90637:希特勒只有最後打俄羅斯的決斷不正確而已
推 haoboo:希特勒戰場上得問題可多了...,別忘了敦克爾克大撤退
推 homer0403:如果不是為了救義大利軍  德軍可早一個月出發
→ homer0403:搞不好多那一個月就真的把俄羅斯打下了.....
推 iGao:火鳳世界化
推 rayven:米國前總統柯林頓私德很差吧，但卻是個不錯的總統
推 shounader:光暈效應，會自以為一個人的私德就等於那個人
推 MadBritMania:不錯的討論
推 CHTinG:在晉董狐筆...
推 scores:希特勒很威啊
推 shortmason:愛因斯坦在情場上很敗嗎？？？怪怪
推 benboy:聽說愛老情場風流..算敗嗎XD
推 gogodota:應該說是婚姻失敗吧 情場還OK
推 holysea:只能說一戰簽的條約對德國負擔太大,希特勒硬是把濱臨崩潰
→ holysea:的德國救了回來,壞就在於他屠殺猶太人,他是相當有才能的