作者sixty0902 (熊吉君)
看板Chan_Mou
標題Re: [討論]老問題...誰是八奇???
時間Wed Oct 1 12:11:01 2008
※ 引述《BestGirl (短髮小女人)》之銘言:
: 八奇
: 我覺得有可能是陸遜,最後婊掉劉皇叔,論年齡也最小
: 前面不是說八奇得到兩個,就可以稱霸一方(還是統一天下)
: 前期郭嘉病死,袁方家被曹滅掉
: 之後剩下六隻
: 魏:賈詡,小可愛
: 吳:周瑜,陸遜
: 蜀:諸葛亮,龐統
: 這樣不就剛好前後呼應
: 所以我推測,八奇必定是東吳的人....
: 除了陸遜 還有以下可能
: 魯肅-可是他一直被諸葛亮錶...
這就要看陳某怎麼搞了,如果全照演義,那沒話說,但是如果攙一點正史,那麼魯肅要當
八奇也不是問題,如果魯肅真的不聰明,為什麼日本三國遊戲給魯肅的智力都很高?
雖然是遊戲,但是可見日本人對魯肅還是沒全照演義來看魯肅。
首先赤壁時,除了諸葛外,另一個使孫劉同盟的人,就是魯肅,而且他也有提出
"天下2分之計"-割據江東,利用曹操無暇南下的機會,攻劉表以占荊州,之後稱帝
魯肅的榻上策和諸葛亮的隆中對(三分天下之計)在許多觀點上相吻合,就三國史實上
多數時間為「吳蜀同盟抗曹」,便知此二計本為一計。
而且當曹操打過來時,他也是力主抗敵的。
他唯一失策的,就是劉備,他當初是想靠劉備在荊州幫他們當前線對抗曹操,誰知道,
每次都說仁義的劉備,這時候居然不還了,不然,他也是一個既聰明武力又強的人,
之後周瑜死了後,他的軍隊就是交由魯肅管理。
而著名的關公單刀赴會,其實主角也是魯肅。
建安二十年(215年),劉備佔據益州後拒絕歸還荊州。孫權一面命令呂蒙強行攻取長
沙、零陵、桂陽三郡,一面命令魯肅守巴丘(今湖南岳陽),防備關羽增援。呂蒙陷三
郡後,關羽果然南下,被魯肅堵住。魯肅以大局為重,為了說服關羽以維持聯盟,邀請
關羽到約定地點會談。會談時,雙方各把兵馬安排在百步以外,與會者包括關羽與魯肅
,都只佩掛了一把單刀,這就是歷史上著名的「單刀赴會」。後來,由於劉備探知曹操
欲攻漢中,慌忙遣使求和,而孫權也感到取勝把握不大,便同意媾和。
孫權給他的評價是:
:「孤與宴語,便及大略帝王之業,此一快也。後孟德因獲劉琮之勢,張言方率數十萬
眾水步俱下。孤普請諸將,咨問所宜,無適先對,至子布、文表,俱言宜遣使修檄迎之
,子敬即駁言不可,勸孤急呼公瑾,付任以眾,逆而擊之,此二快也。且其決計策,意
出張蘇遠矣;後雖勸吾借玄德地,是其一短,不足以損失二長也。」
要不是因為劉備的荊州問題,魯肅真的沒想大家想的那麼笨,要當八奇也不是問題吧。
: 小喬-萌萌!站起來(八奇最小師妹?)
: 呂蒙-錶關羽
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◆ From: 220.140.235.104
推 amaranth:借荊州根本沒失策,當時只是口頭追加承認而已,那些地大耳 10/01 12:31
→ amaranth:早就佔領了,只有一小部分是真的借;更何況借荊州根本不是 10/01 12:33
→ amaranth:什麼好心眼,去查一下當時地圖就知道為何會答應借荊州 10/01 12:33
推 amaranth:回在這裡算離題(還沒演到那裡),三國板舊文#184t1hb- 10/01 12:43
推 chordate:簡單的說吳軍戰線太長要劉備幫忙擋曹操 10/01 14:05
推 amaranth:長就算了還是狹長型幫人家當圍牆擋第一線,不留也罷 10/01 14:18
推 goldbarg:看"演義"都會絕得孫權很幼稚,整天只想拿回荊州 10/01 16:53
→ goldbarg:每次畫面在吳國,就是孫權要荊州!!至此讓我討厭孫權XD 10/01 16:54
推 mmm333:而且演義的孫權很暴躁和幼稚 一天到晚都有家臣不小心得罪他 10/01 17:38
推 ricebug:孫權年老時之顢頇,演義不完全是虛構的(茶) 10/01 22:42
推 eric00169:我覺得魯肅比較沒主見... 10/01 23:07
→ amaranth:演義的魯肅確實沒主見,正史的就不一樣了 10/02 00:02
推 honda:魯肅的年紀好像比孔明大 而八奇似乎是最年輕的... 10/02 02:20
→ Devilarea:火哥都可以跟二公子差沒幾歲了,對火鳳年齡別太認真 10/02 02:56