Re: [討論]愛吃前菜的于老大

[bloodshed (深埋的雪)]

※ 引述《sading7 (sading7)》之銘言：

: 補充:
: 龐德的確勇猛過人
: 但是他講一堆冠冕堂皇的話
: 其實他不是不降
: 而是不能降
: 他先後是馬騰、馬超、張魯手下
: 有多次轉仕其他主公的前科
: 堂兄龐柔在蜀，馬超也在那
: 而家人都在魏
: 如果投降，曹操一定不會讓他家人好過
: 說來歷史評價及當時曹操說的話都很不公平
: 龐德生前對魏 沒啥貢獻，死前豁出去一博，死後卻能成為烈士
: 于禁大半輩子南征北討，戰績輝煌
: 只不過在最後一戰因大勢已去而投降
: 就被說成是不忠不義
: 真是不公平啊!

其實這個說法是有點小錯啦，不過這是陳某版，不是三國版，等等回歸一個主題。

馬騰、馬超算是同一個集團。

至於投張魯，是因為馬超先投，自己沒機會跑掉。

前面舉了關羽的例子，但關羽最後還是跑回劉備那裡，

至於太史慈大家會覺得這個人是有先見之明，就像孔子知道管仲投降齊恒公，也
只說「沒有管仲我們就要披著散髮和蠻族一樣生活了。」

那于禁為啥會這麼衰小，得到這麼不好的評價呢？

第一個不說，因為于禁沒機會跑回去，那也就沒機會平反。

至於第二個說法，就是魏蜀吳這個三個國家（不要挑我用蜀這個毛病。）
怎麼看都是魏比較強勢，投降蜀國這個舉動，並不是一種擁有先見之明的想法。

如果今天蜀國統一了三國時代，那大家一定會說于禁真的有先見之明，反而龐德比較愚忠
。

不過很可惜，歷史就是這樣。陳某在裡面也說過，話是史官在說。勝者為王，敗者為寇。

即使今天于禁回去之後，魏國的主權者仍是曹操，于禁以後的日子也會不好過吧！

那時就是所謂的用人不疑，疑人不用了。

舉個更貼切的說法：

你老婆跟了你大半輩子，但是你很衰的被人倒了二十億，結果你老婆跟你離婚逃跑了，
反而是跟你認識不到三年的隔壁鄰居王婆婆跟你一起患難還錢。

這個時候，你也會感嘆陪你這麼多年的妻子，卻不如一個沒有什麼交情的鄰居。」

等到你哪天中了樂透，瞬間還了二十億，身上還有五億，這時你老婆突然回來。

你會給他好臉色看嗎？

我想這時你已經跟隔壁的王婆婆一起在煮牛肉麵了吧！


題外話說完，回到正題。

陳某舖了這麼長的梗，要我們知道于禁是多麼厲害，接下來總不會讓我們照著演義或是歷
史來走吧！肯定又會有什麼計中計之類的吧！

不過，希望可以有看的那一年。

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(嘶)╭*★◤    ●  ▂    幹 你 媽 的      出生日期：1977年09月24日            
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◆ From: 220.131.210.73
推 ff860:有機會看到的話 我比較期待這麼厲害和忠心的于禁求饒倒戈
推 vinmo:樂透有25億喔...
→ ff860:陳某很愛講人性 但是他筆下要角人物卻又太英雄
推 boboleo:不行..王婆婆太老了..
推 hawk920412:先求官渡吧.....淚
推 chung74511:于禁後來有回魏國吧@@?不是被曹丕羞辱後死的嗎?
推 linjoe:在火鳳大概會幫忙婊關二哥 這樣才會剩下火哥
推 sading7:只希望在人生之年能看到陳某向對呂小強一樣幫于禁平反
推 Shepherd1987:搜尋關鍵字：瓦哥
推 Kondou:原po不下瓦哥
推 Shoiku:1曹操當時已老;況在那樣的情境若不罵兩句爾後誰都輕易投降
→ Shoiku:對於忠義智愚的詮釋也是統馭術的一種,就算感慨實也別有用心
→ Shoiku:就算老曹明知于禁未必真降降後又未必受用 老人心裡總犯嘀咕
推 Shoiku:2曹操後來已死;前對于禁的評判已成讖語般不可動搖 若操尚在
→ Shoiku:依其唯才是用的不拘一格與自負 是否仍重用于禁猶未可知
推 JingX:報恩!瓦哥上了王婆婆
推 dRick:可以把王婆婆換成王姐姐嗎??
推 sading7:推SHOIKU大的說法，的確不能憑一個人一時一地的說法
→ sading7:就認定他的想法是如何
→ sading7:而且身為君主，無論屬下降的理由再合情合理，為了要鞏固人
→ sading7:心，譴責的確是少不了的
推 homer0403:只能推SHOIKU大的說法了
推 langrisser:可是黃權投降時，劉備就沒苛責他，雖然黃權是情有可原
推 Sunofgod:黃權那個根本是劉備造成的 劉備自己有自知之明