推 qhaabk:公孫瓚不弱啊 04/21 13:02
推 tenweli:公孫瓚真的不弱啊~~ 04/21 13:03
→ sthho:單純看火鳳感覺把公孫弱化了> < 感謝說明!!! 04/21 13:04
推 qhaabk:袁紹要不是有趜義 統一河北的要換公孫瓚了 04/21 13:06
→ sthho:趜義? 印象中演義只出現一下子就被火哥送去領便當了 04/21 13:08
→ sthho:想步道他這麼強 04/21 13:08
→ Csir:打三國志N代每次北方公孫都比袁紹強 04/21 13:15
推 tenka92417:麴義率領數百精銳騎兵冒死衝鋒衝亂公孫瓚的陣勢才取得 04/21 13:24
推 qhaabk:第一波是公孫瓚的白馬義從VS袁紹的大戟士 結果袁紹大敗 04/21 13:25
→ qhaabk:第二波是公孫瓚的白馬義從VS趜義的先登死士 結果公孫瓚大敗 04/21 13:25
→ tenka92417:勝利,所以這也就是為何他會臭屁到惹袁紹厭到送個便當 04/21 13:25
→ tenka92417:如果他不勢功而驕,現在三國志的武力應該會上八十五吧 04/21 13:26
→ qhaabk:最後趜義太臭屁被袁紹送便當 官渡戰後許攸也是太臭屁被曹操 04/21 13:27
→ qhaabk:送便當 袁紹的人很愛臭屁... 04/21 13:28
推 cesuya:袁紹：練兵完畢！打這麼久，就是不讓那個人起疑心... 04/21 13:47
推 chung74511:許攸不是被許褚發便當的嗎XD 04/21 13:49
→ chung74511:演義裡好像是許褚看他不爽就幹掉在跟曹操說他手滑XD 04/21 13:50
推 jatonaz:趜義在我看過的一些翻案文章中 被喻為是袁紹手下最會統兵 04/21 14:14
→ jatonaz:的將領 演義有刻意在神化一些人 所以參考看看就好 04/21 14:16
→ jatonaz:然後其實公孫瓚一點都不弱 這點也是民間印象還有演藝害的 04/21 14:17
→ jatonaz:但是否在屢戰屢敗後脆弱掉 這好像就有比較一致的評價了 04/21 14:18
推 iambluepig:那天死的!是代替公孫瓚的舊... 04/21 19:13
→ mmm333:公孫瓚被譽為"白馬將軍" 防範邊境蠻族很威 其實董卓也是不 04/21 21:37
→ mmm333:弱 要是他真的是滿腦肥腸又無能 老早就被滅掉了 04/21 21:38
推 hopecity:大戟士和先登死士是啥? 好像蠻有意思的~強者可解說嗎? 04/21 22:42
推 icelocker:單論統兵 麴小弟是袁紹麾下no.1 沒有之一 04/21 22:59
→ icelocker:雋乂是後期才把統兵養起來的 04/21 23:01
推 qhaabk:麴義和張郃=高順和張遼 麴高前期戰績好 只是二張活得久 04/22 07:59
推 andy80209:某部小說有說 麴義跟高順是當代帶兵超強者 只是死的早 04/22 19:06
→ andy80209:然後剛好又跟一堆後期星星沒打過 所以能力被弱化 04/22 19:07
推 qhaabk:三國前期被低估武將 袁紹的麴義 呂布的高順 董卓的徐榮 04/22 20:48
→ qhaabk:徐榮是董卓軍唯一打贏關東軍雙強的(汴水之戰中擊敗曹操的獨 04/22 20:51
→ qhaabk:立追擊軍，梁東之戰中擊敗孫堅的部隊。) 04/22 20:51
推 newest:Q大說到重點了 04/23 01:22
推 f4umoe:陳到 廖立 黃祖 我也覺得被低估了 04/23 09:00
→ tenka92417:陳到是趙雲的副將,趙雲都已經被高估了,陳到不會被低估 04/23 09:06
→ tenka92417:到哪去.第一他沒像黃祖,徐榮,麴義等有實際的戰績 04/23 09:07
推 langrisser:一般認為許攸之死雖是許褚動手，但曹操至少有默許 04/23 11:06
推 qhaabk:對啊 許攸的便當不是曹操送的 不過最少也是曹操訂的 04/23 12:14
→ tenka92417:許攸跟老曹的交情不淺.只是許褚更得老曹的愛啊 04/23 12:48
→ tenka92417:老曹這個人才收集控.有真才能的人他是不會隨便殺掉的 04/23 12:48
推 lom123456:趙雲根本已經神化了= = 豈止高估 04/23 14:38
推 icelocker:廖立被低估的很嚴重XD，不只啦，演義影響太大了 04/23 17:01
→ newest:誰來說說廖立的功績吧@@ 04/23 20:09
推 qhaabk:諸葛亮：「龐統、廖立，楚之良才，當贊興世業者也。」 04/23 21:17
推 qhaabk:廖立像彌衡 聰明臭屁亂罵人 戰績:罵先帝劉備用兵失當 罵關 04/23 21:30
→ qhaabk:羽只有勇名而無軍紀 向朗、文恭、郭攸之都是平凡的人 王連 04/23 21:30
→ qhaabk:聚歛錢財等 最後被諸葛亮廢為庶民流放 04/23 21:31
推 qhaabk:被劉備看重的廖立李嚴 全被諸葛亮廢為庶民 04/23 21:36
→ BrentRoy:劉備比較像偶像 可以讓這些有缺點的人崇拜他為他所用 04/23 21:56
推 JingX:所以廖立應該去當名嘴 04/28 22:16