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※ 引述《cpr666cpr (美少年光波............)》之銘言: : 恕刪 : 前面鄉民們 爭議的一個點 : 劉備的相人術 : 他到底有什麼功能 OK : 首先提到為什麼 陳某要給劉備一個 無敵相人術 : 原因很自然就想到 馬謖 : 三國演義後期 諸葛亮很看重馬氏兄弟中的 馬謖 : 認為馬謖文韜武略不可限量 但是劉備在臨終之時囑咐諸葛亮告誡他 : 馬謖此人言過其實不可大用 諸葛亮不信 結果後來馬謖在街亭一意孤行大敗 : 因此諸葛亮感嘆自己識人不明 猛然感念先帝先見 解釋到此 從後來發生的事情來看 劉備至少有三個盲點 一 劉備忘了提醒諸葛亮趙雲也不能大用 結果諸葛亮初次北伐 兵分兩路 分交趙雲馬謖 兩路皆敗 後來諸葛亮自請降職並貶趙雲的官 砍馬謖的頭 二 劉備對於不上不下不強不弱的人看不清楚 所以他用劉封孟達取上庸結果兩人鬧翻 攻漢中用雷銅吳蘭卻兩人皆敗 以外戚糜芳鎮荊州要地而糜芳開城降吳 三 劉備的相人之術不是對自己無效 就是他不常照鏡子 所以劉備每每親自帶兵出征 結果輸多勝少 親取益州送了龐統的命 親征漢中還好有法正拉得住他 夷陵之敗也是劉備一意孤行的結果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.135.36
iambluepig:這還是回到最原本...相人術不是預知術! 10/21 14:20
iambluepig:不可能看"臉"就知道能不能打勝仗...(最大分歧點) 10/21 14:22
goinwindmax:趙雲比較適合單挑啦 帶兵可能不行XD 10/21 14:26
icem:趙雲當時是疑兵 不是主力 所以不能算敗吧 10/21 14:39
powing:趙雲是故意輸的吧 10/21 15:02
silentocean:火哥帶兵表現不錯,只可惜遇到大魔王郭嘉 = = 10/21 15:18
amaranth:這位網友,第一點是在反串嗎?第三點也是硬湊的 10/21 16:18
tim1112:三國演義的話 好像是諸葛派趙雲去救援馬謖吧? 10/21 16:23
tim1112:當時馬謖帶的主力軍不是快被打爆了(困在山上) 趙雲跑去支 10/21 16:24
tim1112:援也很難贏吧 10/21 16:24
fatisuya:這是在討論演義嗎?@@ 10/21 18:32
icelocker:頭一次聽說趙雲完整撤退一兵未損還被叫做"吃敗仗"Orz 10/21 18:35
icelocker:你也幫幫忙,趙雲貶官時孔明自己都覺得對不起他耶 10/21 18:36
icelocker:而且趙雲是少數疑兵拖住曹真主力,講的好像他帶什麼主力 10/21 18:37
icelocker:還有後來把馬謖救出來的人是王平,他也是唯一升官的一個 10/21 18:39
Devilarea:街亭之敗是蜀國自孔明以下全員貶官 失敗是馬謖的責任 10/21 19:50
Devilarea:趙雲是用來牽制的副軍,怎麼能把敗戰責任怪到他身上? 10/21 19:51
omage:你可以再看請楚一點,趙雲在箕谷一個人擋全部曹真軍 10/21 19:59
Devilarea:其次,雷吳兩人敗死沒錯,但漢中還不是拿下來了 10/21 19:59
omage:你竟然怪到趙雲頭上,沒趙雲諸葛亮也取不了三郡 10/21 20:00
Devilarea:再來,關羽把荊州主力都拿去北伐了,糜芳士仁的選擇 10/21 20:02
Devilarea:不是逃就是降 逃回去恐怕馬上就被砍了 你說他們還能怎辦 10/21 20:03
smallkaka:===================專業推文========================= 10/23 11:05