→ m3jp6cl4:造神?目前的神不就呂布 不要到時顏文被秒還來:不下呂布! 11/27 02:33
推 tim1112:基本上顏文都吃過關羽的虧 死前還靠盃不下呂布未免太蠢 11/27 07:14
推 rayven:推 11/27 08:37
→ bl0418:阿瞞：[我X人妻小沒在怕的啦！﹞ 11/27 10:12
※ 引述《aloness (aloness)》之銘言：
: ※ 引述《supersd (阿拳)》之銘言：
: : 這裡有點小問題...不是關羽打輸了才求饒.是關羽打輸了.本可要殺要辱隨曹營高興.
: : 但曹方卻禮遇關羽.熱心勸降.這非但不奇怪.反而是曹營面子賣很大～
: : 怕你不戰就降對不起大哥.所以犧牲人命陪你打.損失部下後也不報復.還大方給你面子.
: : 熱意勸降.連下台階都幫你找好了～就用：為保全劉備妻兒....如何？
: : 甚至還接受關羽的講法：我是降漢！不是降曹！！！ 曹：好好好~只要你願降啥都好~
: : 關羽：我以後還要去找大哥！！！ 曹：好好好~只要你願降啥都好~
: : 那會怪？面子.裡子.大義名分都幫你找好.再不接受還真是給臉不要臉....說不過去了...
: 就是這樣很奇怪呀
: 站在曹營的角度，還沒把人打贏就勸降是蠻奇怪的
: 難不成不怕對方索性趁機突襲跑了
: 好比正式籃球比賽，比賽剩下最後一分鐘，勝方領先30分以上
: 竟然喊暫停叫人棄權
: 這不是給人面子，這是在羞辱對方呀
: 對呂布，對張遼都是打完仗之後的事了
: : 好像跟豪商無關.只是這種人物未來說不定有用.可以拿來威脅或是賣人情.現階段殺了
: : 反而沒啥好處.所以誰抓了都是留著...
: 對，誰抓了都會留著
: 問題是在曹呂衝突中，劉妻沒有對雙方有影響，只要在圍城之前找個安身立命的地方
: 避避鋒頭就沒事了，再加上家族在徐州的勢力，要找個安全的地方躲著並不難
: : 還在肖想袁紹會帶兵來夾攻...結果只能拿來騙自己與騙部下...
: 劉備一開始就沒有等待袁軍的救援
: 徐州的叛曹既然是被逼上梁山，不會來救也只是剛好而已
: 正式上袁劉根本沒有往來，只是兩方都心照不宣
: 被逼叛曹，自然是能撐多久是多久
: 最好撐到曹袁正式對陣，才能讓自己回歸主動
: 但對部屬自然不可能挑明了講，曹軍來的那麼快也只能硬著頭皮打
: 徐州被曹操屠過一堆城，有劉備當頭戰意自然是特別強
: 只好到最後還要靠三弟賭命一戰才能做足戲份
: 不然也不會有最後那句 備的鬥志從來沒有如此高昂
: 這句話可以佐證他早就要離開徐州，而不是一隻被鬥敗的公雞
: 郭嘉或許也是看透這一點不顧龐大的袁軍，而親自帶著一隊主力與劉備速戰速決
: : 這時阿斗還沒出生.否則其實抱子嗣走也很夠了...
: 放著兄弟的老婆自己逃走是男人的恥辱
: 張飛雖是故意失城卻已經犯一次了，難不成自己也要再來一次?
: : 嗯...不知道t大能不能破梗.不過那個"生擒"兩字用的很差...
: : 曹方從頭到尾都沒"生擒"過二爺....曹方一直很禮遇二爺...
: : 呂布倒真是被生擒了...
: 到底是禮遇還是軟禁就看某大要怎麼詮釋這一段了
: 生擒的用意就是要留活口這點是沒什麼問題
: 以關羽的武將個性，應該是寧死也不屈
: 所以才會特別強調要生擒
大家都在討論關羽的立場
換個角度想曹操的立場如何
為什麼郭嘉交代要生擒
因為名聲阿~~~~
郭嘉不就怨嘆了主公名聲差 才下令先勸降
這麼做有幾點好處
1.賺好名聲 鋪好後路
劉備名聲實在太好 萬一傳出去曹操宰了他結拜 X了他妻小 名聲只會更差
因此等城破了人都綁住了 再勸降一點意義都沒有
一開始就保全劉備妻小這個人情派頭才做的大
2.宣示正統
劉備雖是皇叔 不過這次曹操攻徐 等於是劉備背叛了曹操
收納降兵也有我才是正統 連關羽都投降了的意味
回頭想想 曹操人才濟濟 真的那麼需要關羽 用演義那麼鳥的條件拉攏?
關羽可以說是三國屬一屬二的軍團長沒錯
可是當下的曹營 多的是可以替代
說穿了 為的還不就是名聲
之後 再來造神 打造成人品高尚的"呂布"
對將來的官渡大戰才有幫助 有戰神加持士氣還不+10!!
所以 不能做出對他人品有損傷的行為
如果打贏了 城破了才被綁 才勸降 只會有不得已而為之 的感覺
現在 沒打之前就勸降 多了個為了平民百姓 為了XXX 的仁愛之心 ~~
對後來的造神運動 多有幫助阿~~
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