Re: 武將或軍師之間的對決

[syt1112 (提拉米蘇)]

前文恕刪

:   您不討論老七真是可惜了，相信很多人想看

雖然我也想看J大是如何不喜歡關老爺、老七跟二公子的

但這都是個人觀點 大概避免引戰吧 ~ 但還是很想看

J大快要變成西斯的K大了 XD

:   就是罵一下應該也可以看得很過癮
:   不過我是老七的支持者啦，雖然之前也看過很多說他不怎樣的論點
:   但憑心而論，他還是有許多值得尊敬的地方
:   雖然我所知不夠深入，了解也不多，但還是想為他平反一下
:   比較起來，劉備在老七加入前十年，真是流離失所，到處逃難
:   在老七加入後十年，已經能建立自己的基業，雖然當中龐統、法正等有很大功勞
:   但畢竟老七仍是功不可沒吧
:   劉備死後，大家都知道實際上是老七當家，但好像沒弄權或斂財什麼的

這邊有人提出 其實大耳死前那句話是試探~要是老七沒有表示或是默默不語

也許蜀國後期就沒老七了 XD 誰知?!

:   而且他終其一生都沒把劉禪搞倒，也沒讓他的子孫成為權臣，諸葛瞻還是戰死的

依照J大的文 ~ 諸葛膽跟姜維 ... 互看不順眼= =?

:   和二公子比起來就有差了吧，司馬家後來都登基了
:   以品德而論，應該算是值得嘉許的
:   他的內政能力也是相當強悍了，他沒事就出個祁山去打人家
:   打那麼多次敗仗蜀國都沒倒掉
:   到他死後還讓姜維發瘋一樣打了二十年，最後是被外面打進來，而不是引發內亂被搞倒
:   可見諸葛亮掌政時打下的底子還真是厚到可怕
:   軍事方面，陳壽一句將略非其所長也有點不大公平
:   雖然他後來北伐都沒成功，但也不至於輸到脫褲或是動搖國本
:   還可以一次一次打下去，而且都是他去打人的，其實想一想還挺強的
:   歷史上很多人輸一次就再見了(符堅就是)
:   至於子午谷奇謀，拿這來說他膽小也有點不太厚道
:   畢竟魏延和他看事情的角度一定有差
:   魏延只要想到"如果我贏了就可以怎樣怎樣"，不用管別的
:   但老七卻一定得想到"要是輸了我會怎樣怎樣"，他還是要看全局的
:   就像贏能贏十塊，輸的話卻是輸五十，那該不該冒險呢
:   而且魏延的論點有點太過武斷，又是環環相扣，當中一個環節亂掉的話就完了
:   光是"夏侯懋會直接烙"跑這個論點就太過誇張，要是他老人家那天神經不對
:   忽然決定死守個十天半個月再說的話，那不就搞笑了

一個悲觀 一個樂觀 XD 就是這樣 ~

話說我想提問一個問題 : 到底老七北伐是否真的都循同一條路 ?

如果是 ~ 用意為何 ? 實在有點想不通 ~ 這樣不是很容易中伏或是被預測

:   這件事就算換給曹操去決定，要是沒老二或老四點頭說可以的話
:   老曹大概也不太願意去賭這一把吧

:   事實上老七那時身上背負的東西太多，若他不用管政，只專注於軍事戰略上的話

記得老六還在 老六負責戰略 老七負責內政 ~ 老七本來在我印象就

內政見長 一般是演義部份前面的戰役把老七神化了 至於法正(請板上神人補充)

:   說不定也是個狠角色，畢竟二公子都說他是天下奇材了
:   說到這，忽然想起"出師表"，這個我就比較有點意見了
:   雖說讀出師表不泣者不忠，但我怎麼看都覺得出師表老氣橫秋
:   可能其他人看了很感動，但劉禪看了一定很堵爛
:   因為擺明了拿他老爸壓他，又把所有事情弄好好的，一點搞頭都沒留下
:   現在到底是誰是皇帝啊？

其實老七此時是功高蓋主啊 ~ 十分貫徹"真忠臣 也要把權 壓下奸臣"

只可惜老七在的時候沒做掉楊儀這個俺十分討厭的腳色 ~ ="=

:   之前看了不少批評老七的文章或是書，但總覺得這樣對他有點不太公平
:   至少他表現出來的能力、品德等都是相當高的
:   因此我仍然非常尊敬老七

俺也蠻喜歡老七的 至少我覺得他真的是 鞠躬盡瘁 死還後已

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◆ From: 163.29.35.149
推 mokia918:難道沒人覺得...這系列討論串應該去三國版嗎  偏離火鳳了
推 Drexler:因為三國板這種議題討論到爛了會被說老梗OP....
推 TrulyPanda:法正!!!!!期待陳某把他畫出來
推 krazymilk:樓上...那你要努力的活著...等那天的來臨 XD~~
推 wwwjkl174:三國版最容易引發戰文的議題就是子午谷、孔明、魏延(抖)
→ rayven:這串可以停了，火鳳板又不是三國板戰敗者的避難所
→ syt1112:樓上~我好像沒有在三國版PO文吧= =...何來戰敗說
→ syt1112:況且火鳳的內容不就是三國嗎= =...
→ mokia918:重點是  別把正史、演義跟火鳳混為一談...＝ ＝a
→ rayven:抱歉，我回的是1、2樓的推文，三國板爬文就有的東西來這裡
→ rayven:重講是很浪費網路資源的
→ AngelNo13:我覺得1 2樓也沒想要討論什麼阿....
→ AngelNo13:怎麼會說他們是三國板戰敗者＝　＝
→ syt1112:需要我刪文嗎XD單純討論喜愛的內容而已~希望別戰起來XDDD
→ AngelNo13:沒啦 不會戰起來 沒戰點 況且真的是老梗了= =
推 Drexler:他只是接續一二樓下來繼續說的吧
推 realmiddle:文冠天下，西斯之首K大，某板之首J大