作者a7v333 (@@")
看板Chan_Mou
標題Re: [哈啦] 武將或軍師之間的對決--馬超篇
時間Mon Sep 20 23:09:52 2010
※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: ※ 引述《josephhou (Marion)》之銘言：
: 馬超在蜀漢最主要用途在於跟羌等外民族打交道
: 如果說以適材適用的觀點來看,很難講說劉備沒有再重用馬超...
: 況且要說沒有獨自領兵記錄那也不太對
: 是有督臨沮的記錄
#1CTAO22b [情報] 論關羽之敗
首先，"臨沮"應該是位於荊州
馬超傳"以超為平西將軍，督臨沮"，事情是在建安十九年（２１４年）
而在隔年（２１５年），孫權與劉備爭荊州三郡，僅有記載關羽領兵
三萬入益陽，甚至連遠在成都的劉備都率五萬進駐公安，但是近在臨
沮的馬超卻沒任何相關記載，分析可能的原因有二
1.馬超傳誤載（可能是其他地方，但寫錯）
2.馬超只在名義上督臨沮，並未成行
想看詳細說明可以回頭去"論關羽之敗"去看看
從這邊看來，馬超在劉備手下應該還是沒有獨自領兵的紀錄
: 如果你說像關羽那樣一方要員
: 說真的,在劉備時代像關羽那樣的大概兩隻手就數完了(甚至一隻手就好了)
其實我覺得在劉備時代，關羽跟其他將領是不同等級的，應該連數都
不用數；第一名已經決定了，其他人只能爭第二....XD
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◆ From: 118.169.34.35
推 Ayukawayen:馬超督臨沮有很多講法 一說是武都郡沮縣 或其他益北 09/20 23:16
→ Ayukawayen:涼州地名 虛領也是一說 另外一說是真的到了荊州臨沮 09/20 23:17
→ Ayukawayen:可能是在劉備部或另有任務 而關張給下馬威也可能在此時 09/20 23:18
→ Ayukawayen:史書本來就沒辦法軍隊紀錄所有的移動情形 蜀書缺漏又更 09/20 23:21
→ Ayukawayen:嚴重 就算馬超真的在臨沮有什麼舉動沒被記載也不算奇怪 09/20 23:22
推 amaranth:這是未解公案之一喔,荊州有明確地名,武都則是地緣合理 09/20 23:27
→ amaranth:所以各有支持者 09/20 23:28
→ tenka92417:215年的馬超是平西將軍,關羽是蕩冦將軍..馬超如果在荊 09/20 23:30
→ tenka92417:會受官階比他小的關羽節制..怎麼想都不太可能... 09/20 23:31
推 foreseer:剛受降又有反背紀錄的大將 怎可能外放百里遠 武都較可能 09/21 00:01
→ godivan:如果是要以馬超來招撫羌族了話 武都比較合理 09/21 00:08
推 biglafu:最後一段有莫名的腐味.... 09/21 01:23