→ newest:最表的那個一定是龐捅 09/21 23:18
推 Voony:這真是難為劉備了... 09/21 23:20
→ crow0801:張松私下投靠劉備 被他老哥發現 檢舉給劉璋 所以就翻臉了 09/21 23:22
→ crow0801:劉璋的統治似乎不得人心 所以不少人都想投靠劉備 09/21 23:24
推 Landius:主要的問題從劉焉時代就種下了,劉璋又不能改善... 09/21 23:32
推 langrisser:諸葛亮點破了劉璋的弊病：「德政不舉、威刑不肅」 09/21 23:45
→ langrisser:簡單說就是政策的執行與貫徹能力很差 09/21 23:46
→ langrisser:「魄力」完全欠缺 09/21 23:48
→ crow0801:他老爸採取高壓統治 肅清異己 應該很多人對他父子不滿吧 09/22 00:02
推 newest:當山大王的哪個不這樣幹 被推翻是遲早的問題 09/22 00:11
推 shields5566:我怎麼記得是龐統先用計婊掉高沛楊懷 09/22 00:21
推 godivan:高揚兩人也是要表大哥 09/22 00:29
推 tim1112:演義裡面龐統提出三種計謀 若劉備實行上計 有人能分析一下 09/22 01:12
→ tim1112:成功率嗎 09/22 01:12
推 langrisser:那要不要也分析一下，如果劉璋聽鄭度的建議 堅壁清壘 09/22 01:13
→ langrisser:會形成什麼局面 XD 09/22 01:13
→ langrisser:上計是急襲成都，成都當時有3萬精兵、至少1年的兵糧 09/22 01:22
→ langrisser:再加上固程度絕對不會太差的城池 除非有內應否則極難吧 09/22 01:23
推 tim1112:所以龐統把這麼危險的計策當上計的心態是...............? 09/22 01:24
→ langrisser:應該是揣摩劉備的心態 當時劉備毀書大罵 情緒正來 09/22 01:27
→ langrisser:真正的用意其實是要劉備選中計 上計跟下計幌子成分居多 09/22 01:27
→ langrisser:頭都洗一半了也不可能選下計退回荊州 09/22 01:28
→ langrisser:還好劉備還挺冷靜的，如果腦充血選上計，就會敗得更慘 09/22 01:29
推 tim1112:不過依照演義當時對劉璋的評價 我還曾經以為選上計就可以 09/22 01:33
→ tim1112:輕鬆秒殺劉璋wwwwwwwww 09/22 01:33
推 langrisser:只看到「劉璋闇弱」是吧？XD 漏看後面「但足以自守」了 09/22 01:55
→ godivan:上計是在賭成都還沒有開始堅守的情況... 09/22 02:01
→ godivan:不過真的上計太過於急促了 09/22 02:02
推 gg0079:搞不好龐統已經找好內應 或者是刺客 就是 09/22 02:12
推 tnav:上計? 也行 有請公子獻 ... 09/22 05:03
→ aloness:上計其實更好，都有張松這位名氣不小的被抓出來 09/22 08:26
→ aloness:沒抓出來的內應搞不好更多，官位更高 09/22 08:26