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火鳳的天縱神將,顏良文醜等 就好比是Pili不少先天(如海殤君)的SOP: 登場要有多威就有多威;中間破格;最後成為妖道角收場方式 這種落差感 會產生出一種落失感 就如同藍迪斯的講法 有90分的戲碼領30分的便當 所以火鳳常常有一種戲稱就是稱號越響亮的 死的越隨便 而演義的天縱神將以及顏良文醜等 登場氣勢不是很強 讀者看演義時這幾位等同於妖道角一樣 自然如此收場毫不意外 這就是陳某和羅貫中描述人物之差別.....XD -- 你比較喜歡哪一位? 1.跟喜歡的老師告白結果被發卡後而休學 2.小時候為了大姐姐跟她爸爸打了一架,長大後這位大姐姐卻被好朋友給追走 3.被弟弟抄襲自己的作品也沒關係,只希望自己的店能夠低調 4.為了一位被遺忘者而拆散一對情侶的殘廢 5.跟好友約定要守護自己的偶像,結果她的眼光一直放在好友身上完全沒看到你 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.22.36 ※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (09/22 18:17)
AQUANGEL:拿霹靂來比太不恰當了 而紀靈的強是陳某刻意製造出的反差 09/22 18:19
AQUANGEL:讓人感覺那時代人們的無知~以及袁術的用人失當 09/22 18:21
iambluepig:為什麼天縱神將就是很強? 09/22 18:21
AQUANGEL:看火鳳,完全不覺得紀靈強 從他當場開始就不覺得 09/22 18:22
godivan:請看趙雲給紀靈的評價"袁術有如此將領,江東何須靠孫策" 09/22 18:23
iambluepig:紀靈就跟國小的第一名一樣~當然強!可是才人輩出! 09/22 18:23
fatisuya:紀靈剛登場的確是有強將的氣勢,可是當他第一次跟二哥交 09/22 18:23
AQUANGEL:照霹靂的演法要不破格 大概每個武將死前都要像典偉一樣 09/22 18:23
godivan:這評價已經把紀靈跟孫策放在同一水準的程度了... 09/22 18:23
iambluepig:誰知道後面有誰!到了國中~紀靈變成最後一名! 09/22 18:23
fatisuya:手的時候就已經露出跟真正神將的差距了.... 09/22 18:23
iambluepig:你要說之前國小的評價不對嗎? 09/22 18:24
AQUANGEL:江東比紀靈弱的更多... 09/22 18:24
tim1112:坦白說我寧願照演義演的 顏良文醜打贏徐晃或張遼後再被關 09/22 18:24
godivan:不過趙火對紀靈的評價也很高喔.... 09/22 18:24
iambluepig:主要是帶兵吧!武將主要還是在領兵吧! 09/22 18:24
tim1112:羽秒掉 這樣至少還有武力 而非如火鳳般文不成武不就 09/22 18:24
AQUANGEL:不 就像上面說的 就是孫策跟紀靈都拿小學考試一百分而已 09/22 18:25
iambluepig:加上袁術的勢力~事實上江東根本就是袁術的... 09/22 18:25
Landius:我想到隔壁棚一個經典名句: "老天尊練了打不死人神級功力" 09/22 18:26
AQUANGEL:如果火鳳裡真的顏文真的打贏徐張再被關羽秒掉 09/22 18:26
iambluepig:台塑只要來一個不差的人~當然還是賺錢... 09/22 18:26
iambluepig:那表示這個人是天縱神將嗎?未必... 09/22 18:27
AQUANGEL:那樣關羽會被捧到多高? 演義已經很捧關了 火鳳不需要了 09/22 18:27
tim1112:呂布一招可以敗紀靈 可以讓文醜流鼻血 關羽一拳打飛張遼 09/22 18:29
tim1112:張飛數招刺紀靈 這三人的武藝本來就不是張遼那個等級的 09/22 18:30
tim1112:另外陳某也已經在故事中說明 如今是武聖的時代了 09/22 18:30
godivan:火鳳早就在捧關二爺了(攤手) 09/22 18:30
tim1112:結果河北篇打到現在 殺最多袁將的竟是將來的合肥魔王 09/22 18:31
iambluepig:流鼻血犯規...呂布是再玩... 09/22 18:31
tim1112:呂布在玩都可以讓文醜受傷 一打三也佔盡上風 關羽跟呂布 09/22 18:32
tim1112:確定同等級 秒掉比顏良稍弱的文醜 很合理吧? 09/22 18:32
fatisuya:看來火鳳的強弱順序之混亂不比隔壁版的星矢系列差....XD 09/22 18:33
AQUANGEL:在火鳳 呂布是無敵等級[認真] 不能拿呂布比 09/22 18:33
iambluepig:強度不是唯一...要不呂布應該還活著... 09/22 18:34
AQUANGEL:我認為呂布之下 關羽 張飛 孫策 這三個是並列的 09/22 18:34
tim1112:就算不拿呂布比 關羽很早之前就一刀轟文醜下馬過了 09/22 18:34
godivan:但是在火鳳 常常就是"不下呂布"這種講法.... 09/22 18:34
tim1112:實際上要是沒辦法輕取文醜 關羽就破格了XD 09/22 18:34
AQUANGEL:其他有名的猛將就有點混亂,但紀靈絕不在猛將這等級 09/22 18:34
godivan:伊達,你今天才知道火鳳如此混亂吧? 09/22 18:35
iambluepig:不下呂布跟不下八奇還不是一樣~捧人的話... 09/22 18:35
AQUANGEL:那是漫畫的說法 當陳某的看法也太可笑了 09/22 18:35
tim1112:紀靈有猛將吧.....不然華雄顏良文醜也排不上猛將了 09/22 18:35
godivan:沒喔,趙火對紀靈的講法也很高.... 09/22 18:35
AQUANGEL:想想當刀皇的評價 還有潘鳳... 09/22 18:36
iambluepig:當然高!有那樣的領土跟兵力!紀靈本來就不差! 09/22 18:36
Landius:至少火鳳呂布死後還擔了強度指標,就和七龍珠的佛殺一樣. 09/22 18:36
godivan:"猛將"這一詞向來都跟統帥無關吧? 09/22 18:37
iambluepig:太過於把評價當作絕對值... 09/22 18:37
AQUANGEL:火哥的評價是一回事 不用太當真 看看火鳳紀靈的戰績 09/22 18:37
godivan:趙火可是實際跟紀靈交手所下的結論 謝謝.... 09/22 18:38
AQUANGEL:就知道陳某完全沒有要把紀靈塑造成猛將的形象 09/22 18:38
tim1112:你也要看看紀靈的對手是誰 換成其他次級猛將(夏侯兄弟 徐 09/22 18:38
iambluepig:就連妖怪S級也有強弱... 09/22 18:38
tim1112:晃 顏良文醜)等人 跟那幾人打是會好看到哪裏 09/22 18:38
AQUANGEL:看看小瓜呆 至少也把刀子架在關羽脖子旁讓關羽誇獎他 09/22 18:39
tim1112:打從一開始呂關張三人就跟其他猛將是不同世界的等級了 09/22 18:39
godivan:張三爺的戰績(我指智謀部分)又有多好看wwwww 09/22 18:39
tim1112:關羽有說自己是大義啊 而且同樣挨張遼偷襲 下場也不同 09/22 18:39
tim1112:妙才那個相持不下根本是百場裡面賽到一場的吧 09/22 18:40
AQUANGEL:當然阿 但至少也呈現出小瓜呆不會弱到哪 09/22 18:40
AQUANGEL:而關羽跟紀靈單挑那段就完全呈現紀靈的弱跟膽怯 09/22 18:41
tim1112:更何況小瓜呆跟樂進聯手還取不下只剩一人的高順.......... 09/22 18:41
AQUANGEL:這兩段至少表現出小瓜呆跟紀靈的差別 09/22 18:42
tim1112:等等 一百斤刀跟如飛的馬還有紀靈要逃 都是關羽講的吧 09/22 18:42
AQUANGEL:高順我倒認為陳某在漫畫裡真的塑造他是一個猛將 為他平反 09/22 18:42
godivan:紀靈破格之始就在跟呂布打完之後阿 09/22 18:42
iambluepig:這跟運動一樣!難道強者都隻隻紅不讓!球球三分? 09/22 18:42
tim1112:旁白有說浮誇的謊言啊 09/22 18:43
AQUANGEL:漫畫裡紀靈的表情和結果 也確實是這樣 09/22 18:43
iambluepig:我不相信每個強者都一樣強... 09/22 18:43
godivan:不然紀靈在一挑孫策和趙火的時候有人說她膽卻嘛XD 09/22 18:44
tim1112:真要這樣講 連打個張遼都嚇到喊換位的文醜 不就更破格? 09/22 18:44
AQUANGEL:就像我說的 紀靈一開始展現的強是陳某刻意製造的反差 09/22 18:45
iambluepig:這麼說來破格最大的就是呂布了~是被用綁的... 09/22 18:45
AQUANGEL:事實上除了揍了火哥一拳 我真看不到他的強 09/22 18:46
tim1112:呂布是在做惡夢的時候被綁的吧 更何況他那時早就快不行了 09/22 18:47
Landius:要嘛是實戰,要嘛就是旁人評價,不然都不能做準的話該用啥做 09/22 18:48
iambluepig:我的意思是這樣!如果評價就是唯一~那呂布最破格... 09/22 18:48
Landius:準? 像浩然長存小龍哥所言"勿思考,應感悟"嗎? (汗) 09/22 18:49
AQUANGEL:我倒認為漫畫裡人物對人物的評價 就真的該人的評價 09/22 18:50
AQUANGEL:而非陳某想讓我們知道那個人的強度 09/22 18:50
iambluepig:我是認為評價是主觀的!或是說的確很強! 09/22 18:50
tim1112:就評價來看 呂布並沒有破格啊 直到最後曹方還是忌憚他 09/22 18:51
iambluepig:但不可能一樣強... 09/22 18:51
tim1112:連要殺要留都討論了一段時間 死前的態度甚至連雜魚都害怕 09/22 18:51
AQUANGEL:陳某對於武將的強弱真的要看漫畫呈現的方式 09/22 18:51
iambluepig:NBA每個都很強!所以大家每場都得15分~只會平手嗎? 09/22 18:51
iambluepig:這不是唯一吧... 09/22 18:52
tim1112:NBA沒有每個都很強啊.....還是有雜魚的 09/22 18:52
iambluepig:好啦...撇開雜魚啦...XDDDD 09/22 18:53
tim1112:不是比普通人強就很強 要有該領域的專業人士認證啊 09/22 18:53
Landius:照漫畫演出的話,除非登場就被砍的免洗,每個都得等蓋棺論定 09/22 18:53
AQUANGEL:我只是針對所謂的破格說 拿霹靂比火鳳 太高估霹靂的編劇 09/22 18:53
Landius:的話,那只能說慎終追遠...(後略) 09/22 18:53
AQUANGEL:袁方如果被發便當了 那就很值得討論這角色了 09/22 18:55
AQUANGEL:我看火鳳感覺編壞的角色 就是袁方了 09/22 18:55
iambluepig:袁方是一定要被發便當的(拍拍 09/22 18:56
tim1112:袁方應該是陳某前期捧呂布 中期捧八奇 所以一定得拉抬這 09/22 18:56
tim1112:位大師兄的等級(實際上現在這種實力 才比較合理啊) 09/22 18:56
tim1112:要怪就要怪陳某有段時間愛用八奇打呂布臉 所以才會變成大 09/22 18:57
tim1112:師兄有點弱弱的 現在算是補回應有水平 09/22 18:57
iambluepig:我在猜劇情會在袁家內鬥比重較重... 09/22 18:58
iambluepig:大師兄不強~但是夠狠... 09/22 18:58
tim1112:袁家還有誰能跟袁方鬥起來.....XD 09/22 18:58
tim1112:大師兄跟小可愛正面對決有贏啊(雖然那不是小可愛專長) 09/22 18:59
iambluepig:沒有...袁方現在要鬥的是繼承之位... 09/22 18:59
iambluepig:所以官渡之戰變得很拖... 09/22 18:59
tim1112:依現在袁軍的表現 袁方繼承一群庸臣廢將好像也很沒趣 09/22 19:01
ff860:拜託..霹靂是編劇有嚴重問題 火鳳完全不覺得... 09/22 19:02
tim1112:當然如果他光靠張高兩將就能逆轉戰況 還真是強到飛起來 09/22 19:02
ff860:文醜跟魔魁不同級..如果關羽這樣死.才是霹靂演法 09/22 19:04
tim1112:那就用汲無蹤比好了 失序頓失五成功 怎樣 09/22 19:05
Carmelo3:一方面也要看有沒有愛吧 看凌操 呂布 陳主任的便當多豪 09/22 20:23
Carmelo3:華 顏文二將真的哭哭 09/22 20:23
Voony:這也只能說趙雲跟孫策大概不熟吧...所以才把紀靈比孫策zz 09/22 22:27
s100421:火哥那時候知道的孫策是凌操不是?應該還不知道真孫策實力 09/22 23:11
lmf770410:紀靈:我以為我會成功,15年我還是失敗了,可是我真的不差! 09/22 23:39
hihi29:紀靈一開始目標就錯了 老老實實說服袁術下江東 搶三小玉璽 09/22 23:53
hihi29:雖然速度不會向孫策那麼快 不過穩穩打最慢10年也可平定... 09/22 23:54
hihi29:以上推論是以火鳳的設定作基準 09/22 23:55
sssfrost:雖然我同意原 po 的看法,但有想到一個反例。程普評價張 09/23 00:15
sssfrost:英手下雜魚也是頗高,好像也交過手(還是看過身手?), 09/23 00:16
sssfrost:但該雜魚也是被孫策秒掉。 09/23 00:17
tim1112:我認為張英跟他手下的確是高手 但對手如果真有呂布實力的 09/23 00:21
tim1112:話 坦白說張英能過個幾招已經算難得了......XD 09/23 00:22
sssfrost:程普也是高手,雖然戲份不多,總不可能跟孫策差那麼多吧 09/23 00:25
tim1112:這樣講好了 紀靈也是高手 但是跟也呂布差很多啊XD 09/23 00:27
ellisnieh:高手也是要看是到怎樣的高手啊....全城第一的高手、全縣 09/23 00:27
tim1112:呂布可以一招秒名震天下的紀靈 水上呂布輕取大江戰神 其實 09/23 00:28
tim1112:也不算過分吧 09/23 00:28
sssfrost:呃,我比方一下,所以案你的邏輯呂布可以秒高順張遼這樣 09/23 00:28
ellisnieh:第一的高手,或是紀靈這類可能是全軍第一的高手,但上面 09/23 00:29
sssfrost:你可以接受? 09/23 00:29
tim1112:說真的 我覺得火力全開的呂布可以 不過用不同組的老大跟手 09/23 00:29
ellisnieh:還有呂布關張之流的全國級高手....每個也都是高手啊 XD 09/23 00:29
tim1112:下來比 好像怪怪的?(呂布那組可是陳某愛全開的喔) 09/23 00:30
tim1112:更何況呂布手下也曾經有王方李蒙這種被馬超秒掉的"名將" 09/23 00:33
tim1112:更正.....好像不是呂布的 09/23 00:33
sssfrost:所以是「有愛無敵論」?那劉備說在漫畫中被鬼隱的曹仁厲 09/23 11:20
sssfrost:害也是假的?程普的殺人魔評價想必也是假的。于吉催眠程 09/23 11:22
sssfrost:普後篤定他可以幹掉孫策,是不是理由也在于吉太蠢不在程 09/23 11:23
sssfrost:普有那個能耐宰掉孫策?凌統就不行喔 09/23 11:23
sssfrost:「有愛無敵」是不合火鳳「人皆名將」的世界觀的 09/23 11:25
tim1112:于吉指令可不是單挑贏孫策 是因為程普是孫家第二交椅 09/24 00:13
tim1112:更何況所謂人皆名將的論點 名將也是有分等級的 09/24 00:14
tim1112:裡面也是有曹豹這種報名將出來都是會死的廢咖 09/24 00:14
tim1112:回到張英 被可比呂布的孫策輕取又哪裡奇怪 之前于老大可是 09/24 00:15
tim1112:號稱曹軍練兵第一名的名將中的名將 在呂布手中能過幾招? 09/24 00:16
tim1112:呂布都能空手放倒典韋跟許褚了 孫策若有呂布實力 輕取張英 09/24 00:17
tim1112:和他手下根本一點問題也沒有啊 09/24 00:17
ff860:實際上孫策秒了張遼..為何不能接受阿... 09/24 08:56
rock1227:趙雲 還不是說許褚跟呂布同等級 火哥打不贏就在那邊... 12/14 13:17