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作者Landius (原來我是漆原派啊)
看板Chan_Mou
標題Re: [哈啦] 其實，不差阿 (有雷）
時間Thu Sep 23 19:10:16 2010
※ 引述《fulife (阿咪咪)》之銘言： : ※ 引述《Landius (原來我是漆原派啊)》之銘言： : : 其實那兩點是陳某在火鳳世界觀的前題項目, : : 不這樣搞個思考陷阱給讀者去踏,他不能弄火鳳. : : 而文醜在火鳳登場太早,初敗最多只能算上智武均不敵呂布, : : 袁方當時也得被呂布搞得吐血, : : 後面也幾乎是給那些既定不會贏的對象打臉, : : 但文醜身為袁家將領中次於顏良之後, : : 卻是能夠接觸到袁紹袁方這智謀核心層級的存在, : : 所以實質上陳某給文醜的,除了武力略遜顏良以外, : : 整體是遠勝過顏良,不是個A+咖也該給個A-或B+的份量. : : 顏良問題不算大,最多是60分角色領50分便當的落差, : : 但文醜在火鳳的形容,就是70分角色領40~45分便當的落差. : 這推論很奇怪，強度這東西又不是在打電動，可以給個數字分個等級 : KOEI的游戲玩玩就算了，火鳳我覺得陳某有意思的地方 : 是他套進很多比較貼近現實的東西 : 文醜比較受到袁方賞識，可能也比較聰明一點(有個六軍軍師的名號) : 所以袁方教他足以打敗郭嘉的兵法 : 這是火鳳裡面看到的 : 其他遠勝於顏良，是A+咖的角色不知道怎麼腦補出來的 : 如果依照你的推論 : 每次袁方帶兵，高覽都在身邊 : 所以高覽才是袁家武力最強的無敵名將 : 也學了袁方不少智慧 : 智勇雙全，大概是A+++的角色 很簡單,一個角色出來,他的表現,他的做為, 讀者看在心裡面,日子久了,就會有一個評價在心中, 角色一多了,就會在讀者的心中分高下, 不然曹軍神坦群(許褚,徐晃,...)是怎麼出來的? 還不就是陳某每次都派這群人出來首當敵鋒,被人打臉? 明明就是名將,但在讀者心中地位就不如最近的張文遠等等. 高覽除了出來放點嘴砲以外,比起張郃是個遲到大師以外, 他目前並沒有實際攤開在讀者面前的做為可言, 請問要怎麼評斷他是一個A+++的角色? : 郭嘉妙計擒關羽，請問是黑頁還是標題? : 我怎就沒看到這一段 295回在劉備已經擋無可擋時, 郭嘉要帳外一將(即298回張遼)往下邳依計行事,生擒關羽. : 濮陽之戰那種練兵方式 : 練出來的兵會不強? : 還是需要在黑頁補充 : 曹軍好強好強阿~~~~KEROKERO : 才算有背書? 現在的問題是袁紹軍平均強度弱得靠在北面牆上貼好都不是問題了, 這樣就會變成大師兄正面與郭嘉衝突也不見得會殺得老曹雞毛鴨血, 除非大師兄又強到表現得讓讀者有信心,但那是後話了. 曹操軍很強這點讀者有信心, 問題在對手如果軟趴趴的那有什麼好看啊? 就像曹純初登場打一個殘廢的高順, 讀者會可憐高順還是會說曹純打得好? 這就和七龍珠特別篇裡面, 對兩個只是佛殺強度的敵人, 還是眾Z戰士猜拳看誰要出去應付應付的耶, 兩個佛殺哪夠一堆Z戰士去打的? -- 在199X年核爆後的世紀末，水是非常重要的生存源。 一瓶從廢棄販賣機打出來還能喝的汽水，就能夠集滿一格鬥氣， 一桶市售牛奶家庭號容量的水就能夠讓氣力全回復。 所以一開始小琳給拳四郎喝的兩杯水， 只能夠讓拳四郎發動一次北斗百裂拳，實屬合理。 《北斗無雙期間推廣簽名檔》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.124.164.113 ※ 編輯: Landius 來自: 122.124.164.113 (09/23 19:44)
推 iambluepig:這不是矛盾嗎? 09/23 19:52
推 iambluepig:而且對手本來就軟趴趴... 09/23 20:05
→ hihi29:樓上為反而反嗎? 09/23 20:10
→ Landius:就變成說我們又不能信故事裡面那堆嘴砲了? 09/23 20:10
→ Landius:那火鳳該信什麼才是真正的故事敘述? 09/23 20:11
→ Landius:本來是曹軍步戰數千能擋袁軍騎兵數萬,該下修到哪個層級? 09/23 20:12
推 iambluepig:不是喔!應該是說精兵比較能稱...而不是精兵比較能贏... 09/23 20:18
→ iambluepig:為什麼一直會想成精兵無敵? 09/23 20:18
→ iambluepig:就跟一隻女武神跟15隻狗狗!到底誰強? 09/23 20:18
推 iambluepig:呂布堪稱不是人!難道他就打不死?不是吧! 09/23 20:20
→ hihi29:Landius很佩服你可以跟他討論那麼久 哈哈 09/23 20:27
→ Landius:照這樣,說真的曹軍士兵直接對袁軍喊"我要打十個!!"都行啊. 09/23 20:28
推 iambluepig:本來就不可能啊!但是起碼可以撐久一點阿! 09/23 20:29
→ iambluepig:那萬一在這時間內將領被殺了!你說戰果會不會顛倒? 09/23 20:29
→ Landius:而藍豬,說真的,再用這種破天荒的論調是要別人放棄再論? 09/23 20:29
→ iambluepig:拜託!依你的理論~呂布應該不會死... 09/23 20:30
→ Landius:你的說法就是曹操那堆參謀講袁紹軍很強的嘴砲,讀者都不該 09/23 20:31
→ Landius:去相信,那麼讀者該相信啥? 09/23 20:32
推 iambluepig:袁軍強的是人還是將領還是人數? 09/23 20:32
→ iambluepig:戰爭本來就是綜合論... 09/23 20:32
→ andy80209:強的是資源+名聲 09/23 20:32
→ iambluepig:依你這種說法~不是人的呂布怎麼會死? 09/23 20:32
→ Landius:就劇情有講的部份呢? 又得用腦補? 09/23 20:33
→ andy80209:評價+歷史雷>>>>>畫出來的樣子 這就是這串爭論的開端 09/23 20:33
→ iambluepig:我只看到袁軍散沙... 09/23 20:34
→ andy80209:偏歷史方的讀者不爽 偏空想方的讀者可接受 就這樣而已 09/23 20:34
→ iambluepig:你自己都說讀者會有所評價... 09/23 20:34
→ andy80209:評價是陳某之前朔造出來的 09/23 20:35
→ iambluepig:偏偏你捨棄幾場袁軍敗的戰役~然後用評價來回我? 09/23 20:35
→ andy80209:袁家打曹 除了大師兄 其他有贏過? 09/23 20:36
→ Landius:那麼如果說那堆事前埋筆"很強"的,呈現出來反而是"軟趴趴", 09/23 20:36
→ iambluepig:就好像紀靈輸到靠杯!你卻一直說他是天縱神將! 09/23 20:36
→ andy80209:戰前把袁家捧太高 戰後狂被打臉 09/23 20:36
→ iambluepig:軟趴趴又不定是軟...我問你小狗海你打得贏? 09/23 20:36
→ Landius:說真的,要嘛就是讀者不該相信前面贊美袁紹軍的部份,那作者 09/23 20:37
→ iambluepig:袁軍本來就是強在人多勢眾... 09/23 20:37
→ Landius:畫出來是要幹嘛的? 09/23 20:37
→ andy80209:我理解不能某人的邏輯 算了我還是到吐漫板 ... 09/23 20:37
→ andy80209:這裡版主人太好 對某些太扯的護航都不抓的... 09/23 20:37
→ iambluepig:袁軍本來就是強在人多勢眾... 09/23 20:37
不要搞得活像紀留聲機好嗎? -o- 講了這麼多,否方意見也不過就那幾點, 結果要嘛不是這種讀者中了鏡花水月, 要嘛就是你哪時有了誰誰誰很強的幻覺. 這樣的話讀者該信啥? 護航就算了連啥天雷火砲都登場了... (嘆) ※ 編輯: Landius 來自: 122.124.164.113 (09/23 20:42)
推 iambluepig:誰在護航!動不動就說護航! 09/23 20:43
→ iambluepig:我反問你有沒有思考戰爭是綜合論... 09/23 20:43
→ iambluepig:我只看到~評價就說很強... 09/23 20:44
→ iambluepig:光用評價就可以打仗~我用天火雷砲應該不過分... 09/23 20:44
→ Landius:有沒有直接明瞭不用我像你一樣腦補的說法? 09/23 20:44
→ iambluepig:有沒有直街明瞭你何必看火鳳? 09/23 20:45
→ iambluepig:我建議有龍狼傳! 09/23 20:46
→ Landius:"出た！"XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/23 20:46
推 godivan:不爽不要看乎? 09/23 20:46
→ iambluepig:不是不爽不要看!而是火鳳本來就是有點在玩弄一些東西! 09/23 20:46
→ iambluepig:你看了一本數讀!卻靠腰說幹麻要自己想... 09/23 20:47
→ Landius:如果要想這麼多要讀者腦補,那是不是本身說故事就有問題了? 09/23 20:53
推 iambluepig:大哥!你想看爽度大可看別的... 09/23 20:54
→ iambluepig:那市面上猜謎遊戲都是有問題的書囉? 09/23 20:54
→ godivan:"不爽就不要看,為什麼還不能理解呢"直接放大絕比紀留聲好 09/23 20:55
→ Landius:哇,你越說越偏了. 09/23 20:55
推 iambluepig:所以是跳針囉! 09/23 20:56
→ Landius:就算是金田一和柯南都有畫在畫面上耶,但你要我腦補的東西 09/23 20:56
→ Landius:是火鳳以外的東西耶. 09/23 20:57
→ iambluepig:不用啦!幹麻捕...老實就是只適合看龍狼賺而已... 09/23 20:57
→ Landius:嗯,現在是開始詆毀讀者了,下一次會是啥? (觀望) 09/23 20:58
→ iambluepig:我笑了!上面修文的不知道是誰呢? 09/23 20:58
→ Landius:推文推那麼大不如一段交待啊,交叉看很累的. (茶) 09/23 20:59
→ iambluepig:我知道啊!不這麼說怎麼矇混過去! 09/23 21:00
→ iambluepig:別人是詆毀~自己就是交代!很合情合理阿... 09/23 21:00
→ Landius:是啊是啊,貴方還能教人怎麼正確看火鳳,我當然是你口中沒資 09/23 21:02
推 iambluepig:大哥!其實你已經很會補充了... 09/23 21:03
→ Landius:格說火鳳這兩戰不精彩的不肖讀者,或是連讀者都稱不上的囉. 09/23 21:03
→ iambluepig:每次都用評價就可以把袁軍補完... 09/23 21:03
→ iambluepig:對不起!的確不精采!但是跟你所說的無關... 09/23 21:04
→ Landius:因為沒講在劇情,我在講你啊. (茶) 09/23 21:04
→ iambluepig:對不起!的確不精采!但是跟你所說的無關... 09/23 21:04
→ iambluepig:你願意靠評價去補充袁軍! 09/23 21:05
→ iambluepig:卻不願意靠畫面跟文醜的OS卻補充戰爭! 09/23 21:05
→ iambluepig:與其說幹麻要腦內補充~不如說你已經補充到袁軍很威... 09/23 21:06
→ Landius:很簡單啊,因為那種死法一者是文醜被貶低,一者是本來文醜就 09/23 21:08
→ Landius:不濟事,不然就是陳某要搞他,該選哪條? 09/23 21:09
推 iambluepig:大哥!這跟你的補充無關! 09/23 21:09
→ iambluepig:或是說你已經補充到袁軍無敵!就算要死!也該死得大戰200 09/23 21:09
→ iambluepig:回合!打推一堆人在死...偏偏沒有這樣畫... 09/23 21:10
→ iambluepig:最重要的就是~[偏偏沒有這樣畫]... 09/23 21:10
→ Landius:是啊,這串含推文有多少板友說畫面呈現不足了? 09/23 21:10
→ iambluepig:我看到還有人在相信評價耶... 09/23 21:10
→ Landius:不見得是沒有怎麼畫,而是張力集中在郭嘉身上,少了文醜的張 09/23 21:11
→ iambluepig:看了評價怪說火鳳幹麻要騙我... 09/23 21:11
→ Landius:力,更甚至是貶A捧B的那種橋段了. 09/23 21:12
→ iambluepig:我相信張力不足!但是不要塞一堆東西來! 09/23 21:12
→ iambluepig:你也腦內補完不少東西... 09/23 21:12
→ iambluepig:你只是不相信收得這麼一瞬間... 09/23 21:13
推 tim1112:一盤散沙是統一不了河北的 人再多也沒用 09/24 00:04
推 ssarc:我不能相信陳某畫的，不能相信演義，不能相信三國志，我要看 09/24 00:37
→ ssarc:啥？ 09/24 00:37
→ ssarc:I大說精兵比較能稱？ 個屁阿！！ 到目前曹軍有總崩過嗎？ 09/24 00:38
→ ssarc:你說不是無敵，但陳某畫出來的就是無敵！ 09/24 00:38
推 tim1112:無敵啊 荀正太中箭 結果袁方說曹軍久經戰陣 硬上會吃大虧 09/24 00:50
→ tim1112:八奇之首都告訴你曹軍一般兵都遠遠超過袁家精銳了 你說曹 09/24 00:50
→ tim1112:軍無不無敵 09/24 00:51
推 ssarc:唉........顏良文醜如果有高順便當的一半菜色...... 09/24 01:10
→ ssarc:他們的便當根本裝的是餿水 09/24 01:11
→ realmiddle:只能說陳某太愛張文遠了 09/24 10:13