→ amaranth:喝酒回家被小混混刺死都有,但是漫畫/創作不適合這樣做 10/05 00:17
→ amaranth:描寫出的情節跟劇情最好能有連貫跟一定重要性,給了一堆描10/05 00:19
→ amaranth:述+場景,結果突然就死了,在創作上是會被讀者狂唸的狀況10/05 00:20
誠然
以三國演義而言 雖然張飛被那兩個給幹掉
但是收的過程中一點都不會突兀
也不會讓覺得這便當發的之隨便
這種等同於犬死的 三國演義還是可以把她發揮的很合情合理不突兀
也難怪是難以超越的
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◢# ◣ ⊙-⊙◥ │幹你媽的委員長,給你開外掛八百萬美械, │
≡皿 ≡ │結果被土共小米加步槍打敗,給你六十萬德械,│
□︵□ ◤──╱ ◥ ︶ ◤ ╯結果被馬糞成建制殲滅,乾脆給一桶瓦斯好了!│
◥ ▄◤ ◤外掛╱◤ ◣▇▇▇◣ ╰────────────────────╯
◢▽▽◣ ▏ ◤ ▽ ψ fyc
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◆ From: 219.84.22.36
推 weepchild:這讓我想到隔壁棚的"古蘭准將之死".... 10/05 01:16
推 newest:那個在動畫裡面還精美的改編了呢XD 10/05 06:35
推 arthurkot:在小說中適時的加入一些懷才不遇或人生無常更有味啊!! 10/05 10:08
推 osbsd1:文醜便當菜色我覺得有點太好了XD 10/05 12:10
→ pcman3:有些人生無常才有意思+1 10/05 12:18
推 tim1112:我倒覺得演義特別突出顏文兩將武力的便當比較好 10/05 12:44
→ tim1112:火鳳的反而是文不成武不就 10/05 12:47
→ discoco:被收掉後還要被張郃鞭屍才是最悲哀的地方= = 10/05 17:24
推 Landius:老實說已經不覺得文醜便當鳥了,文醜這角色已經夠悲哀可憐. 10/05 19:34
→ Landius:這麼可憐反而蓋過了便當很鳥的感想. (嘆) 10/05 19:35
推 pcman3:樓上已經開始體會 精采不亮麗 起落是無常了 ....orz 10/05 19:40
推 Landius:我只體會陳某懂得什麼叫Jump三本柱的真諦. 10/05 19:44
→ pcman3:其實我還是無法了解覺得便當菜色不好的感覺XD 差異真大 10/05 19:48
推 Landius:就像飲茶死在栽培人手下造就他一世扶不起雜魚命那種感覺. 10/05 20:26
→ Landius:呂布是戰鬥力單位,文醜成了打臉基準單位,徐晃是神坦單位. 10/05 20:27
→ daywish:樓上好像玩太多遊戲XD 顏文之於我 猶如雜魚之於三國(咦 10/05 20:53
→ daywish:所以我始終認為這樣發便當剛好而已( ′-`)y-～(還有人認為 10/05 20:53
→ daywish:太豪華了點 orz 先前不也有整理出火鳳裡的事實嗎XD 10/05 20:54
→ daywish:真是毫無交集的感觸啊XDDDD 10/05 20:54
推 Landius:因為我就是用洗白白的觀點去看火鳳角色,結果還是那種級數 10/05 21:40
→ Landius:的便當,就算有整理,說真的文醜都是敗在根本不會贏的人身上 10/05 21:41
→ Landius:,除非你要我把318回文醜好的敘述全都忘掉. (嘆) 10/05 21:42
→ Landius:文醜已經比那堆綽號x王x皇的好很多了,那堆人和港漫裡面圍 10/05 21:44
→ Landius:毆的"一流高手"很類似,但文醜已經不是這種免洗級數了. 10/05 21:45
推 tim1112:大概這樣講好了 當代最強勢力的最強武將 關東聯盟時期還幹 10/05 23:42
→ tim1112:過六軍軍師 以這種趴數 怎看也不該是雜魚格收場 10/05 23:42
→ tim1112:張遼是合肥 張郃是仲達的年代 結果硬是在官渡之戰提前發威 10/05 23:44
→ tim1112:文醜被呂布關羽電就算了 現在是連雙張都可以輕易踩他 10/05 23:45
→ tim1112:與其把文醜搞成這種不三不四的半調子 不如一開始就照顏良 10/05 23:46
→ tim1112:模式寫成標準的前線型猛將 然後直接被關羽秒掉還比較好看 10/05 23:47
推 trueclamp:看過楊威利的便當，我想再差的菜色我都吞得下... 10/06 03:14
→ daywish:楊的便當就是這樣啊 所以顏文也就是這樣啊..真正的歷史跟 10/06 06:43
→ daywish:事實都是殘酷的 所以漫畫也是殘酷的 我覺得偶爾這樣是很 10/06 06:44
→ daywish:不錯的另一種調味料 也反應了某種程度的真實 10/06 06:44
→ daywish:楊死的時候 他的粉絲開了一場追悼會 我看板上也來看場顏文 10/06 06:45
→ daywish:追悼會好了 作個結束XD 10/06 06:45
→ amaranth:楊有對應給他的設定跟描述讓他威夠本了,而且大致上時間點 10/06 06:57
→ amaranth:也還算合理,文醜不是...寫作與真實不同,這樣寫是一種劇情 10/06 06:58
→ amaranth:進展跟設計拿捏沒弄好的表現 10/06 06:59
→ daywish:寫作是一種真實跟虛構的交叉 10/06 06:59
→ daywish:先前有人整理出火鳳裡顏文的"弱"跟"不威"的事實 真正的問 10/06 07:00
→ daywish:題在於讀者的"期待"與"理解"的不同 要說目前沒寫好大戰的 10/06 07:01
→ daywish:高低起伏 這可說是共識 至於顏文便當 真的叫見人見智 10/06 07:02
推 Landius:那種弱與不威拿到紀靈身上也是一樣啊,扣除便當是張遼發的 10/06 07:15
→ Landius:以外,文醜不是敗給呂布就是關張,說真的在火鳳這種級數要說 10/06 07:18
→ daywish:不是還敗給劉備嗎?XD 10/06 07:20
→ daywish:個人對現階段的火鳳其實沒有多大的期待 對於二個不是實質 10/06 07:22
→ daywish:上有多少戲份的角色便當 也沒有執著到這個程度 看漫畫究竟 10/06 07:23
→ Landius:是像x王o皇同等的雜魚實在有差別,就算不是港漫中的絕世強 10/06 07:23
→ Landius:者,也不會是搞圍毆江湖魔王的那票"免洗一流高手". 10/06 07:24
→ daywish:是看意境 看安排 看強度 看段落 這不可能有個標準 因為全 10/06 07:24
→ daywish:世界100多億人 就有100多億種不同的想法XD 10/06 07:25
→ Landius:很簡單啊,要嘛就是陳某把318回前的文醜全部告訴讀者那些都 10/06 07:25
→ Landius:那陳某得告知讀者318回前的文醜都是幻覺,河北四柱之中描述 10/06 07:27
→ Landius:最豐富又不會太雜魚的事實. 10/06 07:27
→ daywish:(拍拍) 你就當作陳某真的就這樣說跟作不就得了？ 10/06 07:27
→ daywish:不過 不可能每個讀者都這樣想就是了 這也不就是討論的樂趣 10/06 07:28
→ Landius:所以以作者的角度來看,陳某是需要被譴責的. (茶) 10/06 07:29
→ daywish:？XD 只有一種結論的世界 太無趣也太單一了吧？XDDDDD 10/06 07:29
→ Landius:要把文醜當飲茶,好歹讓文醜打從一開始連十個呂布都吞不下. 10/06 07:29
→ daywish:這個嘛 譴責完就告一段落也才是正常的吧 難不成要判刑？ 10/06 07:30
→ daywish:更何況陪審團的意見紛歧 無法作出最後單一判決XD 10/06 07:30
→ Landius:畢竟漫畫看多了,不合fu和思緒覺得被作者亂換,身為一個讀者 10/06 07:30
→ Landius:是應該來學個曹軍諸將一聲:"放屁" _A_ 10/06 07:32
→ daywish:就因為漫畫看多了 所以也才不在意吧....(笑笑) 10/06 07:32
→ Landius:我連港漫都可以在意耶,就是屁得多與屁的少的分別. _A_ 10/06 07:33
→ daywish:沒在看港漫的人←所以才不在意？(笑....... 10/06 07:34
→ Landius:就像飲茶除了餓了的悟空以外幾乎沒贏過,又犬死在栽培人自 10/06 07:40
→ Landius:爆,但之後的克林一招就收了在場剩下的栽培人,現在的文醜就 10/06 07:41
→ Landius:類似這個狀況,只差在克林會流淚,張郃很冷血這樣. 10/06 07:41
→ Landius:只是我的個性會喜歡漫吐,吐的程度就看我多喜歡這作品. 10/06 07:42
→ Landius:就像知道我的人都說無雙板名人,但我罵無雙的火力也是同級. 10/06 07:43
→ daywish:呃..............這裡是火鳳板 我應該沒走錯吧@@ 10/06 07:49
→ amaranth:劇情會沒起伏跟犬死占一半關係,先讓袁家公子精兵被兩人放 10/06 08:14
→ amaranth:無雙羞辱,再讓比較有正面描述的"大將"犬死,自然會讓讀者 10/06 08:16
→ amaranth:覺得曹軍躺著打都會贏,沒甚麼緊湊感跟張力 10/06 08:17
→ amaranth:更糟的是塑造袁軍是群飯桶的形象,想再用計謀凹也很難凹 10/06 08:18
→ amaranth:製造戰略優勢->曹將放無雙+精兵輾過去就好;塑造袁軍其實 10/06 08:20
→ amaranth:沒那麼差->那之前是黑歷史嗎?可能是想藉此製造袁紹兵將不 10/06 08:21
→ amaranth:如人靠袁方逆轉的反差,但是玩過火會作繭自縛 10/06 08:22
→ amaranth:加上這期嘴炮又有點過火,我很期待陳某要怎麼收場 10/06 08:24
推 viro72:試問 火鳳裡面 哪裡看的出 張遼比不上文醜 不要一直拿演義 10/06 08:45
→ viro72:跟光榮設定的能力值來論高低好嗎 正史上 文醜也是死在亂軍 10/06 08:45
→ viro72:之中 只是某大選擇把經驗值給了張遼 況且 還是這種從背後來 10/06 08:46
→ viro72:的攻擊 是有多威? 是有蓋過關羽的威風嗎? 跟後面的合淝又 10/06 08:47
→ viro72:有啥影響 在合淝前張遼都要裝嫩嗎? 10/06 08:47
→ amaranth:正史的文醜描述可是遠遠低於火鳳,作者要加重描述就該想好 10/06 09:02
→ amaranth:如何收尾,收尾好不好跟張遼比不比得上沒直接相關,只是作 10/06 09:03
→ amaranth:者過程設計的問題而已 10/06 09:03
→ pcman3:我都當那本來就是在營造氣氛而已 可憐的顏文 XD 10/06 09:04
推 viro72:我是回前面說的 文醜不該輸給張遼這種級數 10/06 09:07
→ viro72:不過..文醜死於亂軍之中 有更好的便當可以聞香嗎? 10/06 09:08
→ viro72:大家一直嫌便當不夠香 那某大主線採"文醜死於亂軍" 又要怎 10/06 09:09
→ viro72:麼讓他更精彩?? 要殺個郭嘉四五回嗎 這樣變成郭嘉大破格XD 10/06 09:09
推 tim1112:所以說就直接死在亂軍就好 火鳳裡的凌操跟火哥也幾乎被亂 10/06 09:54
→ tim1112:軍圍死 這樣至少武力不破格 10/06 09:54
→ tim1112:你要說正史 正史是張遼在官渡之戰沒太多紀錄 最起碼也得等 10/06 09:55
推 Landius:反正現在文醜怎麼死已經小於被張郃踐踏的部份了.(嘆) 10/06 09:55
→ tim1112:到進攻烏巢時才有在活躍 10/06 09:55
→ tim1112:更正 進攻烏丸 10/06 09:56
推 viro72:搞不董..某大是有把文醜畫的很強很威嗎? 我只知道張遼很威 10/06 09:56
→ tim1112:張遼很威 幹掉五個袁將了 現在這種表現是官渡戰神 10/06 09:57
→ tim1112:張遼很威? 被關羽一拳轟出去 我是不覺得比文醜高明多少 10/06 09:57
→ viro72:還能跟火哥打的不相上下(不計賤招) 還有主角威能XD 10/06 09:57
→ tim1112:就算是呂布軍時期 第一大將也是高順 更早前張遼還輸火哥 10/06 09:58
→ viro72:文醜呢? 他強在哪 願聞其詳 PK火哥還得顏良幫忙 很強嗎 10/06 09:58
→ tim1112:是不強 我只覺得張遼也沒好到哪裡去而已 10/06 09:59
推 Landius:文醜普通威啊,但也不會是免洗一流高手那種出來專領便當的. 10/06 09:59
→ Landius:河北四柱論重要性,他目前是其他三人不能比的這也無法否認. 10/06 10:00
→ tim1112:文醜前期有敗績 張遼就沒有? 10/06 10:00
推 viro72:沒好到哪去的 打贏 不強 到底哪裡讓你覺得奇怪了= =" 10/06 10:00
→ viro72:以你強者恆強 弱者恆弱的理論 許多歷史都要改寫了 10/06 10:02
推 tim1112:沒好到哪去的 被當作是跟關羽不相伯仲.....科科 10/06 10:02
→ viro72:且某大就是刻意要描繪出張遼在帶上頭箍以後能力大躍進 10/06 10:03
推 hihi29:某大是刻意要描繪出 有沒有愛是很重要的 10/06 10:06
→ viro72:火鳳裡嘴砲嚇人已經司空見慣了 你把張遼的話當真了? XD 10/06 10:11
推 tim1112:是連文醜也這樣認為 10/06 10:26
→ viro72:文醜是多久前跟關羽交手的 現在關羽可是更上一層樓了呢 10/06 10:32
→ viro72:張遼充其量也不過是接近八年前的二爺水準 10/06 10:32
推 Landius:簡單講,有愛有精力肯耗腦,就算是老馬死也不會像文醜現在這 10/06 10:40
→ Landius:樣,看看同樣都是老馬死的李儒和無名,現在就連紀靈都比文醜 10/06 10:41
→ Landius:幸福多了,至少死後還不會被同僚(?)拿來鞭屍踐踏.(嘆) 10/06 10:42
→ emip:我個人認為，陳某拉抬下的張遼現在應該是可以跟刀馬關羽打平 10/06 10:49
→ emip:出來秒文醜完全是不必要的便當加菜行為 10/06 10:51
→ emip:從這角度來看，文醜的武力某種程度來說還被強化了 10/06 10:52
推 tim1112:張遼之前被孫策輕鬆放倒耶 10/06 11:16
→ emip:以孫策對張遼的評價來說，那次算是張遼升級最大的一次了 10/06 11:24
推 Landius:只是功力上升的方式算是偏門,這代表張遼自己練功沒用. orz 10/06 11:31
→ emip:一直到關羽砍顏良，張遼冒出來秒文醜..等於陳某宣告兩人對等 10/06 11:45
→ chordate:那是要有直接評比文醜武力94張遼90這樣才能批評嗎？ 10/06 11:48
→ chordate:文醜之前的戲份比重，在目前最大勢力的袁家是一等一的 10/06 11:49
→ chordate:被張遼收掉不是不可以，但是過程完全不符合之前的鋪陳 10/06 11:50
→ chordate:況且這樣也會有很多不良影響，像是張遼，陳某根本是讓他 10/06 11:50
→ chordate:呂布魂附身，所以愛很大，等到張遼真正的主戲對吳時 10/06 11:51
→ chordate:要怎麼樣創造出更大的高潮？現在官渡問題就出在明明該 10/06 11:52
→ chordate:火鳳到目前為止描述的最大場面，結果張力完全比不上 10/06 11:52
→ chordate:從前，不免給人賣後面的梗賣窮的感覺 10/06 11:53
推 viro72:樓上這點比較能接受啦 前面的說誰不能輸給誰就有點... 10/06 12:07
→ pcman3:最大的場面?你何時有官渡是最大的場面的錯覺 況且官渡也還 10/06 12:09
→ pcman3:沒打完呀XD 顏文領便當後 好戲正開始而已....(煙 10/06 12:09
→ pcman3:陳某：官渡都還沒打完就在戰官渡沒畫好 原來顏文這麼多粉絲 10/06 12:11
→ chordate:1.官渡不是目前為止最大場面？那麼可能評價又要低一點 10/06 12:14
→ pcman3:是的 我覺得不是 實際上目前畫出來的也不是 不管歷史怎麼演 10/06 12:14
→ chordate:2.開頭這樣以後要怎麼凹都很不順，曹軍跟本可以直接碾 10/06 12:14
→ pcman3:這畢竟是漫畫火鳳 而不是正統三國演義或三國誌漫畫 10/06 12:15
→ chordate:過去了，後面用什麼計謀都會有：為啥不直接殺過去就好 10/06 12:15
→ pcman3:很多人是以正史或演義來評價官渡 但是 火鳳裡的官渡可不見 10/06 12:16
→ chordate:那之前那句預告「他日官渡」是幹嘛的，煙幕彈嗎？ 10/06 12:16
→ pcman3:是這樣的東西 10/06 12:16
→ chordate:在陳某之前埋下的脈絡裡，官渡明明就很重要 10/06 12:16
→ pcman3:給八奇對決 阿嘉VS遠還真威的XD(正解) 10/06 12:17
→ chordate:陳某高興的話，乾脆完全架空，他選三國這個題材 10/06 12:19
→ chordate:又使用諸多演義和歷史上的材料，就要同時背負被比較 10/06 12:19
→ chordate:讀者看法。 10/06 12:20
→ pcman3:所以批的人有啊XD 不過說真的 漫畫真的就是漫畫 這個日本也 10/06 12:20
→ pcman3:爭了很久 不過後者勝利了 而且發展出非常特別的產業文化 10/06 12:21
推 ThreeNG:單就火鳳畫的內容來比較目前場面最大的戰爭我投城下一聚 10/06 15:34
推 chaung1892:精彩不亮麗 起落是無常 10/06 15:44
推 lrk952:最精采的戰爭我會推徐州或是樸陽 雖然練兵完畢讓人想吐嘈 10/06 15:51
推 violing613:火鳳最精彩的時刻我都會推發便當的時刻 10/06 16:26
→ violing613:戰爭的話 東尼吞眼蠻有殺戮氣息 其他就還好 10/06 16:28
推 Terence223:最精采的我會推連環計那段還有孫策剛開始攻城掠地那 10/06 16:58
推 JoshSmith:陳某也是香港人。 10/06 16:59
→ pcman3:在台灣的雜誌連載都不算港漫了 10/06 17:02
推 tim1112:官渡的影響性不比赤壁小到哪裡去.....就目前為止的戰役來 10/06 18:03
→ tim1112:看 也是兩個最強的勢力對決(其中一方還遠勝董卓了) 10/06 18:04
推 tim1112:就華北統一之戰這種規模來看 當目前為止的最高潮也不為過 10/06 18:06
推 pcman3:其實我說實話 同樣戰強度 (雖然我從來不認同這種莫名其妙 10/06 18:32
→ pcman3:、毫不考慮情境的東西) 板上大大戰的可比別板的高多了 只能 10/06 18:33
→ pcman3:說強度這玩意 永遠是戰爭的源頭之一 orz 10/06 18:38
→ amaranth:用歷史雷的話,官渡兩邊投入將近15萬上下兵力,赤壁兩邊對 10/06 19:13
→ amaranth:峙大約有近30萬,但是實際臨戰的應該也不超過15-20萬 10/06 19:14
→ amaranth:只算主要實際交戰的水軍又更少,規模不會比官渡大多少 10/06 19:15
推 Sakber:明明是場大戰役 結果畫成袁軍不堪一擊.. 10/06 20:01
→ viro72:啊官渡主戰場都還沒開打 現在只是前菜而已耶= = 10/06 20:01
→ Sakber:從頭到尾只有對話框在那邊捧袁方人多財多兵力強 10/06 20:02
→ Sakber:結果我們看到的是袁軍一直被打臉..曹方真的苦戰嗎(思考 10/06 20:02
→ Sakber:說真的要不是知道歷史 看漫畫會真的以為袁會輸很正常囧a 10/06 20:04
→ violing613:老實說戰役的精彩程度未必只看參戰人數吧… 10/06 20:47
推 amaranth:精采程度嗎?老實說官渡過程還比赤壁有看頭... 10/06 21:15
→ amaranth:曹操南下-劉備開溜-火哥無雙-三方對峙-水軍被燒-散會 10/06 21:16
→ amaranth:沒甚麼精彩的過程,曹操(荊州)水軍被燒又爆發傳染病,不想 10/06 21:17
→ amaranth:再玩就回家去,孫劉沒給對方主力多少重創,要感謝傳染病... 10/06 21:19
→ DuckWu:可以討論點別的嗎...= = 10/06 21:30
→ chordate:想討論其他的請發文帶動話題 10/06 22:06
推 tim1112:要討論什麼 新一回還沒出來 而且我有預感這些討論還會持續 10/06 23:42
→ tim1112:一陣子 直到袁方消失 10/06 23:42