推 Terence223:汝南黃巾是徐州之役射爆陳宮的嗎？ 兵力好像有十萬.... 11/12 21:11
推 iuiuisme:二公子要起飛了嗎 XD 11/12 21:12
推 taine:愛玩玩具的傢伙 11/12 21:12
推 mat394626:我已經習慣投石車=劉瞱!!!!!! 11/12 21:20
推 hopecity:袁方：抗議 說好的江湖規矩呢 11/12 21:25
推 lrk952:霹靂車劉曄嗎??曹操傳中的主力呀 11/12 21:27
推 hearry:好久沒出現的主角終於要露臉了... 11/12 21:36
推 NARUHOTO:劉曄：我的霹靂車被搶走了 Q Q 11/12 21:46
→ AngelNo13:哪裡看出主角要露臉了= = 原po說的是劉曄吧 11/12 21:55
→ AngelNo13:不過沒看到也不知道= = 11/12 21:58
推 takura:劉曄的投石車.... 11/12 22:01
推 jason0201:二公子還在跟臥龍一起睡嗎 11/12 22:08
推 Arthurc:投石車不會是小師師的玩具吧 11/12 22:09
推 killmokom:應該是二公子...從與三奇相當和沒有荀彧本事來判斷 11/12 22:11
推 Terence223:郭嘉:古語有云 三個臭屁匠 勝過一個老七 11/12 22:25
→ Terence223:我也覺得是二公子 不太可能突然把劉曄捧這麼高@@ 11/12 22:26
推 tony780504:曹操傳中 裝上金火罐砲攻擊最廣的男人.... 要出現了 11/12 22:30
→ tony780504:嗎 11/12 22:31
推 BrentRoy:某大終於想起來二公子了嗎...XD 11/12 22:33
推 nata12:投石車...要記得給二公子爪黃飛電 不然移動太慢 11/12 22:38
推 pop88pop88:突然覺得袁方在亂軍中被石頭雨砸死的話也不錯 @@ 11/12 22:49
→ reizarc:大概是有史以來主角最沒戲份的漫畫吧 XD 11/12 23:01
→ tenka92417:會給郭嘉捧那麼高的應該是二公子..只是亂入也別亂搶戲 11/12 23:05
→ Atwo:果然來了!!! 二公子終於又要出頭天了 11/12 23:21
→ Atwo:不過怎麼怪怪的 323郭嘉還被圍 324就到家了 11/12 23:22
推 wayneshih:要放星落了嗎 11/12 23:27
推 lmf770410:二公子:我在牛棚熱身了 11/12 23:28
→ NARUHOTO:劉曄：投石車明明是我的招牌 二公子竟然搶走它ˊ ˋ 11/12 23:32
推 Aotsuki:二公子又要出來搶怪了 11/12 23:35
推 DuckWu:二公子要發射郭嘉這顆絆腳石了 11/13 00:37
推 honeyjoker:臭皮匠的典故是?後面那句「勝過一個諸葛亮」搭不上啊 11/13 00:38
→ unipiggy:所以後來袁方烙葛亮來幫忙，推爆了臭皮匠軍團 11/13 00:47
→ unipiggy:從此俗諺流傳 "三個臭皮匠，只能勝過一個諸葛亮" 11/13 00:47
→ unipiggy:只是因為年代久遠，口耳相傳間漏了幾個字 11/13 00:48
推 selfrish:劉瞱前幾回才出場一起搞掉文醜 那有消失很久 11/13 01:02
推 squarle:↑↑↑ 曹操傳中毒太深的玩家之一 XD 11/13 01:10
→ emip:沒什麼怪怪的，劇情跳過結果部份於火鳳是常事了喔XD 11/13 01:23
推 kea:劉瞱用武力果加強後 到後期等於是四隻夏侯惇在跑 11/13 01:25
推 BlGP:劉曄攻城S根本就是奇才阿！！！！！ 11/13 01:50
推 csps60408:不管曹操傳(LV滿)或是San11 劉曄感覺普通好用而已... 11/13 02:22
推 einlee:推~ 發射郭嘉這顆絆腳石 XD... 11/13 03:21
推 einlee:可能二公子使計用投石車 然後功勞歸劉曄吧 ~ 11/13 03:25
推 shevchenco:還是很不習慣荀攸是小孩的設定,侄比叔老本來是很有魅力 11/13 04:29
→ shevchenco:的設定啊. 所以是主角要上了,袁方只威了上一場嗎 11/13 04:30
→ Zsanou:荀家都是娃娃臉,看不出年紀是正常的.....Orz 11/13 07:27
推 wexihan:發射絆腳石真的太有梗了........XD 11/13 08:01
推 aprilwater:某大總算想到二公子了ww 11/13 08:31
推 Landius:"霹靂車,尖端科技的結晶...,霹靂遊俠劉瞱..." 11/13 10:23
→ Landius:至於陳某一直跳場景已經不是第一次了,武聖裝攻之後也沒講 11/13 10:24
→ Landius:孫策他們怎麼吃鱉的,所以真以現今陳某態度,跳格毫不意外. 11/13 10:25
推 rayven:信不信投袁的黃巾又是老二放的臥底？推劉瞱啦，書名都叫做 11/13 10:30
→ rayven:火奉遼袁了，二公子你可以回房去睡覺 11/13 10:30
推 Vayu:為啥看到玩玩具我想到尼亞？ 11/13 10:39
推 einlee:絆腳石只有一個下場...那一年...郭嘉被放在投石車上..一丟 11/13 11:31
→ einlee:怎麼每次張郃打鬥的場面出現~就跳格~ 像上次遇到遼和火也是 11/13 11:33
推 einlee:本來想說 張郃和張遼也會有一段姓張的共識 11/13 11:39
推 Landius:關羽武聖裝攻之後也沒畫,張飛有火哥救援也沒畫,跳格屢屢皆 11/13 12:18
→ Landius:有,讀者幹在心裡. 11/13 12:19
→ unipiggy:請看羅貫中為火鳳注釋<<火鳳注-三國志通俗演義>> 11/13 12:47
推 liuedd:因為大人的因素,所以沒畫出來 一回只有一個禮拜 是能畫多少 11/13 13:17
→ Landius:我倒覺得那不是理由...,這樣幫他解釋和玉皇朝哪裡不同了? 11/13 13:34
→ Landius:玉皇朝最近連解釋都懶,直接放話我就是不照規矩常理,怎樣? 11/13 13:35
→ Landius:這樣反而比較讓人激賞,這至少讓那些期待當傻子的讀者提早 11/13 13:36
→ Landius:放棄. 11/13 13:36
→ csps60408:起碼看得出來，三爺被救出、小討厭敗戰，再畫細節也是 11/13 14:23
→ csps60408:蠻拖的感覺，起碼目前為止的跳格都不太突兀 11/13 14:23
推 windinlove:很假的感覺 11/13 17:34
→ emip:其實我並不討厭這種跳格就是，很明確表示這段沒必要多著墨了 11/13 17:42
→ emip:而且陳某很早期就常用這種方法描述劇情了 11/13 18:02
→ emip:比如三英戰呂布 李肅被梟首示眾之類 11/13 18:04
推 s210621:好仲達，智力99才跟三師兄不相伯仲阿... 11/13 20:20
→ Landius:只是說已經被死神荼毒過以後,會覺得能夠比死神還缺乏起承 11/13 20:31
→ Landius:轉合的漫畫真的是很少有. 11/13 20:32
→ csps60408:起承轉合...? 我只覺得劇情該有的都差不多了 11/13 21:53
→ Landius:以前可以畫東尼打趴以後起身爆氣轟殺曹性,現在的風格的話 11/13 22:12
→ Landius:大概到了東尼起身喊說俺想起那年吃人肉(中斷),下一回就跳 11/13 22:13
→ Landius:到嘴砲時間說曹性領便當了. 11/13 22:13
推 lrk952:說不定是東尼倒地 黑頁想起吃人肉 下一回嘴砲曹性已死 11/14 00:36
→ csps60408:三爺被救出省掉的畫面大概就是兩人無雙...看挖墓無雙我 11/14 03:39
→ csps60408:個人就不太喜歡，省略感覺沒關係，小討厭敗戰...就是逃 11/14 03:40
→ csps60408:阿，這種必然的結果省略，你舉的例:東尼反撲<~這省略就 11/14 03:41
→ csps60408:沒人看得懂了吧? 感覺不是這樣比較的說 11/14 03:41
→ Landius:不然以呂布中箭雨來說,以往這邊雖是中斷,但斷得精彩,有結 11/14 08:17
→ Landius:果,現在則是每個中斷都像武聖裝攻,中斷以後就是"喂!!說好 11/14 08:18
→ Landius:的武聖死鬥小霸王呢?" 也就是說以往陳某還會肯畫甚至是呂 11/14 08:19
→ Landius:布也能吃土,現在則是吝於讓角色吃鱉,唯有像當利口戰神,紀 11/14 08:20
→ Landius:留聲機,顏文二將這樣該有便當時直接手起刀落. 11/14 08:20
→ Landius:鋤頭無雙也是中斷在很莫名其妙的地方,因為張郃能表現的畫 11/14 08:21
→ Landius:面又被省掉了,這次若爆情報正確,張郃再度被省略了. 11/14 08:22
推 sfsm:Landius...我覺得你直接戒掉這本書比較好... 11/14 13:56
推 Landius:我會選擇持續吐嘈下去,像六奇一樣. 11/14 14:18
→ Landius:除非陳某自己醒過來,不要再把華人之光的漫畫弄到黯淡無光. 11/14 14:19
推 sfsm:是喔...好偉大的理想喔... 11/14 14:29
→ unipiggy:你只是"期待你想看到的畫面出現"，而不是像你所講的高尚 11/14 14:40
→ unipiggy:陳某也是"畫他想畫的場景，講他想講的故事"不爽就別付錢 11/14 14:41
→ Landius:不是偉大,而是我要求的也是漫畫家的本份啊,以前有斷也斷得 11/14 17:57
→ Landius:好,現在斷到這種情況該算啥? 結論 -> 不爽別看不要吐嘈? 11/14 17:58
→ daywish:說真的 閣下的論調重覆太多遍了 11/14 18:04
→ daywish:看一本漫畫 每個讀者有不同的觀點跟看法 但沒必要一直宣揚 11/14 18:05
→ daywish:重覆的東西 尤其是這個板的板友們大都有一定水準在 11/14 18:06
→ daywish:何為漫畫家的本份 何為漫畫的創作精髓 何為欣賞的角度 這 11/14 18:06
→ daywish:是可以討論 但單向的"灌輸"是不可能被接受的 11/14 18:07
→ daywish:既然走到了這地步 那會出現不爽不要看 也就是正常的了 11/14 18:08
→ Landius:不管如何,先看這spoiler是不是真的,不過以陳某現今風格,可 11/14 18:15
→ Landius:能性實在太大了. orz 11/14 18:15
→ Landius:與其說我重覆太大,不如說陳某現在的火鳳能打的點太多,反而 11/14 18:16
推 daywish:我今天才重溫了好些火鳳 發現一連看下來個人的感想也是跟 11/14 18:17
→ Landius:會有一種餅做大太的野心,後果開始產生後遺症了. 11/14 18:17
→ daywish:先前差很多 我相信大部分的板友都是一直在看 而不是已經下 11/14 18:17
→ daywish:了結論再來用"已定的眼光"在看一本漫畫 11/14 18:18
→ Landius:只能說我一直在冀望到徐兗之戰前的火鳳水準嗎? orz 11/14 18:19
→ daywish:長篇連載會產生風格或重點不同的差異 這是幾乎所有的漫畫 11/14 18:20
→ Landius:但火鳳是一種開始偷懶一個地方,兩個地方...,好幾個地方... 11/14 18:20
→ daywish:都會有的共通現象 創作不是停留在一個時空的 作者跟讀者的 11/14 18:20
→ daywish:心境也是會隨著各自的歷練跟觀點的不同而改變 11/14 18:21
→ Landius:等到發覺時,就像中了慢性毒一樣,發覺怎麼落差出現時,已經 11/14 18:21
→ Landius:來不及了,只能靠吐嘈的方式來說自己還是有在關心火鳳的. 11/14 18:22
→ daywish:這真的就是您個人的執著與幻想了 11/14 18:22
→ daywish:個人看漫畫 已經不是帶著"追求完美"的虛幻不切實際眼光 11/14 18:23
→ Landius:畢竟每一期少快都有買,總不能說不好看就跳過去啊. orz 11/14 18:23
→ daywish:我就會跳XD 11/14 18:23
→ Landius:我也沒有要求火鳳完美到哪,至少維持那種刺激明快的情節掌 11/14 18:24
→ Landius:握,這種要求與執著應該不算過份. XD 11/14 18:24
→ daywish:那就叫完美 事實上 我個人倒能體會某大為何創作風格會有些 11/14 18:24
→ daywish:改變 尤其是今天重溫了之後XD 能觸動心靈才是重點 而不是 11/14 18:25
→ daywish:把眼光放在"如果怎樣…才能"維持" 事實上 維持=退步 11/14 18:26
→ Landius:不對吧? 以前一樣能吐嘈,但情節可以讓讀者忘記它不合理的 11/14 18:27
→ daywish:我喜歡前期火鳳的節奏分明 但今天我也能欣賞後期的緩流卻 11/14 18:27
→ Landius:問題,但現在這股精彩度已經不能cover同樣等級的不合理,這 11/14 18:28
→ daywish:有其餘韻且深刻的地方 11/14 18:28
→ daywish:合理不合理 對與不對？ 老實說 當看漫畫是在看它合理不 11/14 18:28
→ Landius:就麻煩了,尤其是因為吝於讓角色吃土,結果極力避免有臉的角 11/14 18:28
→ daywish:合理 對與不對時 身份早就不是讀者了XD 而是評論家XD 11/14 18:29
→ Landius:色打出一個初步結果(例如呂布中了陣王箭陣). 11/14 18:29
→ Landius:評論家也是讀者其中一環啊? 11/14 18:30
→ daywish:但是 有趣的是 真正的專業日本漫評 反而都是先站在作品裡 11/14 18:30
→ daywish:的意涵去討論的 而不是光是一味用"自己的眼光去挑剔他究 11/14 18:30
→ daywish:竟符不符合自己的想像與期待 11/14 18:31
→ Landius:那好吧,一位真正關心火鳳的讀者應該怎麼做? 11/14 18:31
→ Landius:被你這樣一講好像讀者不應該吐嘈或是評論耶. 11/14 18:31
→ daywish:這就得看您自己了:) 11/14 18:32
→ Landius:"放棄火鳳,掌握人生,火鳳板從此又安靜與平穩了." 11/14 18:33
推 daywish:不曉得XD 我也是過來人 自己看漫畫價值觀與欣賞觀都是在變 11/14 18:34
→ Landius:老實說我看漫畫的嚴苛度已經降超多了,但現在的火鳳嘛... 11/14 18:40
推 daywish:個人倒是建議閣下 也許不妨空個一段時間不要追 我個人也曾 11/14 18:41
→ daywish:好一段時間沒在追連載 11/14 18:41
→ Landius:幾乎目前少快會讓我喊混帳的,就剩第一神拳,火鳳和NTR小鎮 11/14 18:46
→ Landius:了吧? 11/14 18:46
→ unipiggy:你根本沒搞懂"不爽別付錢"的本意阿... 11/14 19:02
→ unipiggy:簡單來說這是本不用對任何人負責的漫畫，而不是史書 11/14 19:03
→ unipiggy:爽畫什麼就畫什麼，你講再多都只是"某位讀者的意見" 11/14 19:04
→ unipiggy:講是你在講，作者角度就只是"參考"。 11/14 19:06
→ unipiggy:會因為你神算夜觀天象算出未來作者的梗他就不畫嗎? 不會 11/14 19:07
→ unipiggy:會因為你期待發生什麼作者就乖乖畫給你看嗎? 不會 11/14 19:08
→ unipiggy:銷售量會害作者沒飯吃，也就只是"害他沒飯吃"而已 11/14 19:09
推 windinlove:看到一堆人認真 挺好笑的XD 11/15 00:11
→ emip:基本上一部漫畫(作品)我覺得不好看就離開了，倒是沒有什麼 11/15 01:34
→ emip:責任心要把它罵到好什麼的 11/15 01:35
→ emip:所以只要不要離譜到某種境界，我的接受度都挺高的 XD 11/15 01:38
推 DuckWu:我支持討論劇情 但沒必要強迫別人認同 11/15 02:40
推 horsecar:火鳳版的名嘴XD 11/15 10:50
推 NothingLeft:科科,果然是名嘴 11/15 12:36
推 hellginnie:笑了~ 11/15 23:59
推 arthurkot:愛看又愛酸 不爽不要看的精神你大概一個字也不懂吧= = 11/16 12:56
→ arthurkot:讓我想到有些一直偷瞄女生卻嘴硬說她們不夠正的國中生 11/16 12:57
推 icycandle:可以理解Landius不吐不快的心情，但這是單純的禮貌問題 11/16 21:45
→ icycandle:火鳳的確不夠好，但試問歷史上又有多少藝術作品是能同時 11/16 21:46
→ icycandle:滿足所有人的？堅持對其他書迷發表心得不是無異於在電影 11/16 21:48
→ icycandle:院高談闊論嗎？ 11/16 21:48
→ icycandle:如果今天是另開一篇「火鳳敘事技巧分析」，那我絕對會看 11/16 21:51
→ icycandle:搞不好還會激起版上更多質量兼備的討論。 11/16 21:52
推 daywish:推樓上 這的確已經是單純的禮貌問題了 電影院的舉例也實在 11/17 07:00
→ daywish:太貼切 的確是可以來篇火鳳的敘事技巧心得或討論 但堅持在 11/17 07:01