推 d19900806449:郭嘉也是在這場遠征中病死的 02/20 11:37
推 hillku:田豐出征前就被關了 在軍中被關的是沮授 02/20 11:48
推 marx93521:這時候要推J大寫的人物傳記了 裡面寫的很清楚 02/20 11:48
→ DragonRai:烏丸?是烏巢吧? 02/20 12:21
→ dick58582001:樓上...似乎已經不是在講那個糧倉了... 02/20 12:53
推 tnav:此烏非彼烏 ... 02/20 13:22
推 OceanAdin:官渡到烏丸 這是郭嘉生命中最發光發熱的時期阿(無誤 02/20 14:33
→ amaranth:十倍兵力那個有被抓包曹營事後吹捧太過火喔 02/20 15:47
→ amaranth:烏巢事件也有評論認為曹操是好運獲勝,其實淳于瓊一開始防 02/20 15:48
推 langrisser:三國時代兵力誇大不是新聞了 赤壁也不過曹30W對孫劉5W 02/20 15:48
→ amaranth:守是佔優勢的,反而是占優勢後主動出擊結果老馬陣亡才總崩 02/20 15:49
→ langrisser:演義則是曹83(100)VS 孫5W(+劉2W) 02/20 15:50
→ gekorader:史實上赤壁懸殊程度是沒有官渡恐怖 02/20 15:52
推 amaranth:官渡那是灌水,松之兄就吐嘈過了XD 02/20 16:00
→ amaranth:如果真的是幾千對十萬,曹操還列陣數十里跟袁軍對峙,那他 02/20 16:05
推 MKAngelheart:郭圖應該是曹操派去的內應吧XDDD 02/20 16:05
→ amaranth:脖子上頂的應該是顆西瓜才對 02/20 16:06
→ amaranth:曹操原本接近袁紹跟班,而且受過大恩,事後史書改得很兇XD 02/20 16:08
→ gekorader:不是說數字啊...赤壁的水戰與據險 如果人心惶惶不算 02/20 16:18
→ gekorader:不像曹操官渡那時不止寡眾有別 孫劉還等補刀 02/20 16:20
→ gekorader:衝徐州解決劉備 袁紹莫名在睡覺 結果上是很漂亮 02/20 16:20
→ gekorader:但孫策到底為什麼會在這麼緊要關頭遇刺實在是謎...... 02/20 16:21
→ gekorader:不過啦 雖說赤壁深入分析孫劉好像沒輸很多 02/20 16:22
→ gekorader:畢竟也是事後看他們打贏了 回頭就覺得好像也蠻有道理 02/20 16:23
→ gekorader:沒記錯的話 官渡時也僵持不動蠻久......曹操還繼續通信 02/20 16:24
→ gekorader:親愛的筆友跟他說不要退 這正是即將有變 用奇之時 02/20 16:25
推 TheoEpstein:親愛的筆友(小可愛)XD 02/20 16:27
→ gekorader:雖然退了就勢屈難救是真的 但打包票說必將有變...... 02/20 16:27
→ gekorader:不知道是聽聞風聲還是...反正就ㄍㄧㄥ下去 豪洨一下 02/20 16:28
→ gekorader:反正再豪洨也沒郭嘉那句 別鳥孫策 這種人會被幹掉 還扯 02/20 16:29
推 amaranth:赤壁那叫老天保佑,套用元軍攻日的話應該賞個神瘟的稱號XD 02/20 17:46
→ amaranth:曹軍敗的只是前鋒,真正逼走他們的是傳染病跟後方不穩 02/20 17:47
→ amaranth:也可以再來個下毒或散佈疾病當計謀(如果等得到赤壁..orz) 02/20 17:48
→ Getbackers:曹操想了五秒，反問郭嘉：你跟劉表很熟嗎？ 02/20 18:02
推 FATDUDU:郭圖: 任務達成! 02/20 18:52
→ supersd:遠征烏丸能成功真的有運氣成分.他自己也覺得很驚險.才賞賜 02/20 22:17
→ supersd:那些人 02/20 22:17
推 d34891038:這篇語法太生動了，很難不笑 02/20 22:20
推 newest:推推 02/20 23:37
推 tim1112:郭圖真的很機掰又白爛 張郃高覽這兩位袁紹軍僅存的名將也 02/21 00:18
→ tim1112:是被他逼走的 幾位鷹派軍師裡面 這位應該是最糟糕的 02/21 00:19
推 salami:赤壁 灌水是一回事 實際上未灌水的部分 也有很多是荊州降軍 02/21 03:35
→ salami:如果二次大戰 盟軍先讓義大利投降了 部隊加入盟軍之中.. 02/21 03:36
→ salami:你敢讓義大利的部隊 加入前線的主力 一起攻擊德軍嗎.. 02/21 03:36
→ salami:赤壁之戰前夕 曹操已經打著挾天子令諸侯的王者之師旗號 02/21 03:37
→ salami:因此荊州降軍 既然是歸順天子 歸順朝廷 自然也算在總數內 02/21 03:38
→ salami:但是這些兵能用嗎？ 就算不倒戈相向 打一半溜回老家逃兵.. 02/21 03:39
→ salami:實際上 說是降軍 說是歸順 說是加入 實際上還算是俘虜 02/21 03:39
→ salami:因此一定要拔掉原首領 並且拆散分配到原軍隊 02/21 03:40
→ salami:原本八個 混了五個進來 你還得分兩個去監視他們 02/21 03:41
→ gekorader:樓上說起這個讓人想到一些什麼刀斧手押陣 只進不退 02/21 05:57
→ gekorader:或者一些嚴格分層 如臂使指的制度...... 02/21 05:57
→ gekorader:其實也不全都是適用的...... 02/21 05:58
推 ThreeNG:曹操的作風前後期有差.前期實力不強,需要眾人支持時就 02/21 08:09
→ ThreeNG:比較能容忍屬下. 但後期成為霸主,實力天下第一後,就慢慢 02/21 08:10
→ ThreeNG:轉變得比較自傲. 權力越大,個性也會跟著有所變化吧 02/21 08:11
→ buttery:曹操氣量大?這是說笑的吧，連第一功臣荀彧都可以逼死了。 02/21 08:57
→ buttery:更不說楊修、孔融、毛玠等等，最能表達曹操個性的案例就是 02/21 08:59
→ buttery:彌衡，表面上禮賢下士，檯面下卻小動作一堆。 02/21 09:01
→ gekorader:不足以代表器量不大吧 也許在統治者認為有其必要 02/21 10:41
推 savast:不得不吐槽一下 基本上孔融是該死加死好 結黨營私被老曹 02/21 16:11
→ savast:宰了只是剛好 楊修也是搞小團體還差手老曹接班人的事太明顯 02/21 16:12
→ savast:踩到統治者的雷 (請學學賈老三吧) 上面提的比較無辜的也只 02/21 16:13
→ savast:有毛玠而已(連陳壽也在別人的傳中為他抱屈) 至於那位裸奔的 02/21 16:14
→ savast:我到想問問有誰會不想砍他的 就連劉表也受不了他把他丟給 02/21 16:15
→ savast:黃祖借刀砍了 不過我也同意老曹前後期的作風確實有差 02/21 16:16
→ savast:漏掉荀彧了 他的話只能說微妙 畢竟他的老闆始終是漢而非曹 02/21 16:19
→ savast:假設他的死是老曹的本意的話 那中間的意義就相當的複雜了 02/21 16:20
→ savast:但我比較傾向是為了整體的政治目的 迫使老曹必須要處理他或 02/21 16:22
→ savast:冷凍他 畢竟當時整個曹魏與漢朝廷的派系與世家大族的政治 02/21 16:23
推 savast:關係有不小的變化 02/21 16:24
推 sidus:推樓上 02/21 16:35
推 amaranth:荀彧是尊漢派,希望曹操當周公就好,但是曹操不想走回頭了 02/21 18:29
→ amaranth:一開始也許是雙方是真心合意,但是曹操努力那麼久打出天下 02/21 18:30
→ amaranth:這時候開口要他停步跟放下已是不可能的事(很少人肯吧...) 02/21 18:31
推 newtypeL9:裸奔打鼓那個死了怪曹操未免太冤，曹操只是把他送走而已 02/22 15:51
→ newtypeL9:送去的還是好人．劉表那邊 02/22 15:52