推 questionpig:最後一句XDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/04 22:43
推 SnowMann:全身而退，可以啊，辭掉官位跟解散軍隊隱居，你沒威脅性 04/04 22:44
→ SnowMann:人家也不會無聊想殺你 04/04 22:44
→ SnowMann:這麼做的前提，是你平時不要得罪太多人 04/04 22:45
→ SnowMann:最後像李耳王或「亂」裡的秀虎一樣，那就Kuso了 04/04 22:48
推 cancerho:....樓上不覺得斬草除根才是常態嗎 04/04 22:54
→ cancerho:多的是全都交出來沒怎樣還死的很慘的人 04/04 22:54
→ SnowMann:因為我看現實中趕盡殺絕例子並不多，勢力一消滅就沒事了 04/04 22:55
→ SnowMann:而且你一離開那團體，彼此沒衝突到 04/04 22:56
→ SnowMann:後面我不是也說平時不要得罪太多人嗎？ 04/04 22:57
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曹爽得罪的人到底算多算少？XD
→ SnowMann:就以民初軍閥為例，被幹倒了，本身卻沒有事情 04/04 22:59
因為時代不同了，大哥。:P
你都說是“民初”了，
那些軍閥失去了軍權，大概很快也沒人鳥了，
就算出來登高一呼，
老百姓應該也會拿雞蛋丟他.....
推 pfish9130:撲~沒威脅性?有人認為妳活著就有威脅性 04/04 22:59
→ SnowMann:如果你不交出全部，又留下一點，反而給人不安想復甦感覺 04/04 23:00
你能解釋一下為什麼李後主就是要死嗎？
還有，南朝從東晉開始的歷代遜位皇帝，除了梁武帝佛心來著比較沒大開殺戒外，
其他都“交出全部”了，還是要死嗎？
啊，再煩請解釋一下，為什麼李淵擁護的那個隋恭帝楊侑不過十五歲，
還是不得善終的原因。
推 shifa:所以張良、陳平就是這地方厲害 04/04 23:01
他們到底是“人臣”，自保之道比起來相對簡單一點。
曹操、司馬懿、司馬師、司馬昭、劉裕、蕭道成、陳霸先、宇文泰、高歡等，
後來都不是純粹的“人臣”了.....
※ 編輯: fatisuya 來自: 111.255.142.77 (04/04 23:20)
→ SnowMann:德川慶喜也沒死啊 04/04 23:26
→ fatisuya:你覺得德川慶喜登高一呼會有多少人鳥他？:P 04/04 23:29
推 hanhsiangmax:Snow跳針跳很大喔XD 04/05 00:58
推 langrisser:張良陳平他們不算是「權臣」 04/05 02:52
→ langrisser:歷史上的失敗權臣組也頗多 霍光、嚴嵩等等 04/05 02:53
推 protoss666:所以你就要佩服劉禪了 安樂公~~科科 04/05 10:21
→ fatisuya:本來就這樣的人了，有啥好佩服...... 04/05 10:44
推 realmiddle:推劉禪～ 04/05 15:34
推 P2:陳平都幹到宰相搞倒呂后一派還不算是權臣… 04/05 19:03
→ jkduck:華神都說了:你不死...我睡不著阿.... 04/05 19:07
→ occboy:劉禪：我智力100~ 04/06 07:24
推 ICEAGE:推 劉禪真的智者 04/06 10:40
推 lucifer648:天下無雙的戰神劉禪 04/06 10:42
推 SnowMann:因為要王又不是臣，近代史我就只想到日本的德川慶喜 04/06 20:00
→ SnowMann:但北洋政府也算是頭，但他不要民初，我就只好換個了 04/06 20:01
推 Landius:陳平老二哲學做得很足,就算推翻呂氏,文帝初期他還是做二號 04/06 20:50
→ Landius:一號周勃是退了以後,陳平才當了一號一陣子. 04/06 20:50
→ SnowMann:張良的直接落跑我反而比較喜歡 04/06 20:54
→ SnowMann:沈雲駕霧偕妻女遊 張良：哈哈哈哈哈～ 04/06 20:59
→ SnowMann:乘 04/06 21:06
→ Landius:而且文帝不是幼少之主,一開始選他就是要夠年長有經驗的,和 04/06 21:08
→ Landius:霍光(昭帝)與王莽的情況有很大的差異. 04/06 21:09
→ SnowMann:說到權臣，三國中好像就諸葛亮最成功，身後也受人尊敬 04/06 21:25
推 holysea:趙匡胤就直接講了，你們沒有反意但難保你們的部下不會拿你 04/06 23:54
→ holysea:當神主牌。像曹操 孫策這類極具個人魅力的霸者一旦爬上某 04/06 23:56
→ holysea:個高度就沒辦法回頭了。 04/06 23:57
→ SnowMann:沒有做到鳥盡弓藏，趙匡胤算是處理得最好了 04/07 00:27
推 crow0801:魏吳兩國後來都是權臣亂政廢立皇帝 蜀國也有派系鬥爭 但 04/07 01:25
→ crow0801:情況相對上比較好一些 至少阿斗過的算是安穩y 04/07 01:26
→ SnowMann:諸葛亮為人清廉正義，又尊敬阿斗不謀廢立，阿斗恨他，但 04/07 10:09
→ SnowMann:想除他，我想也沒必要。 我倒頗好奇阿斗是否如姜維傳般? 04/07 10:11
→ SnowMann:大家都只談諸葛亮不談他，因為嫉妒....？ 04/07 10:11
→ SnowMann:因「而」嫉妒 04/07 10:33
推 Landius:如果要論姜維,有陳袛撐腰才有他講話的餘地,和諸葛亮的情況 04/07 21:07
→ Landius:大概差了十萬八千里... 04/07 21:07
→ SnowMann:姜維雖然位高，但是在團體問題上，連武將都反對他用兵... 04/07 23:48
→ SnowMann:諸葛亮用兵謹慎，姜維則武勇快捷，後來敗了地位更糟.... 04/07 23:57
→ SnowMann:兩位幾乎不能破魏國先守後攻或支援的反撲戰術，糧草運輸 04/08 00:00
→ SnowMann:也趨於劣勢 04/08 00:00