Re: [問題] 為什麼楊清不早點刺殺袁方

[csps60408 ()]

之前我看風姿物語，有講過一個地方

大致上就是一個理論:

郭嘉就只有這個籌碼，從頭到尾就是戰戰兢兢拿著這籌碼，在最關鍵地方下下去

結果賭贏了


雖然火鳳畫面來講，我們看不出曹操軍哪裡敗退，但是以旁白跟對話來說，

曹操軍差一點點就要被打爆了，袁方甚至做好官渡之戰敗戰的準備，

就算我今年被你打敗，我明年再帶大軍難下把你打爆，雙方軍力落差超大，

有楊清的曹操軍的確佔盡優勢，但是也只是一次性的優勢

情報外洩一被發現，楊清被找出，接下來就明刀明槍開幹了

我認為郭嘉一臉嘴砲樣，這分明就是王牌

楊清一反叛，所有情報來源都得退出

接下來我們假設郭嘉王牌放的時間點吧:

1.袁軍南下前，把袁方給斃了~>袁紹大怒，自己指揮軍隊，無論怎麼打，壓倒性的戰力

              曹操軍吃屎

2.如果再晚點，官渡一戰結束，袁紹軍大舉渡河，袁方被刺...這時候誰鳥你阿，曹操軍

  被殺跳


要是沒有歷史之璧跟某大的畫法，我堅持袁紹軍整體戰力是曹操軍五倍以上來看，

袁方想一次逐三兔，實在很正常，甚至他原本主要目標就是袁紹，根本沒把曹軍放眼裡

計謀也實在完美(42集結束，大家都覺得魔王根本是神吧)

只是郭嘉用的這招剛好可以逮到機會。


這次一刺，用己方半數兵力(故市曹軍派了一半軍力)，甚至主公也上了，根本是個大賭博，

換來的代價是:袁軍敗退(我覺得是小事

             袁方死亡(?)

             袁家內亂<~這點真的是一本萬利，抓到這機會真的是太好運


換個角度想吧:你是郭嘉，什麼時候該放出這張王牌? 大師兄強到爆炸，袁紹軍多如潮水

             己方天天都快崩潰了

這種情況下郭嘉還忍得下去(雖然不得不忍)，而被他逮到機會了，魔王便當也沒很冤

只是很醜...

我想大概就是這樣吧

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◆ From: 111.252.211.74
→ chordate:1.照陳某畫的是袁紹軍除了袁方直屬都是被電假的
→ evilraistlin:袁方沒親自帶隊的時候 袁軍根本被打到屎滾尿流...
推 Shalone:幹 郭嘉還不放大？ 主公都快跳了
推 Ybrother:袁紹軍看起來像被電假的就顏良文醜那邊...可是那也只算前
→ Ybrother:線部隊...袁軍主力那時根本沒進來
推 shifa:不管便當冤不冤，只要花了篇幅去寫的角色收得很醜就是罪該萬
→ shifa:死，就是陳某江郎才盡
→ shifa:有的時候我看推文會產生上述的感覺… 囧
→ amaranth:四大將其中兩個帶的就算不是主要部隊,也是精銳部隊(前鋒)
→ amaranth:精銳前鋒都被電假的,其他的雜兵還能強到哪去...這就是當
→ amaranth:時被提的問題啊,陳某也直接用文字帶過來迴避掉其他地方袁
→ amaranth:軍是如何取得優勢,直接給預定結果
→ emip:推文嘛...欲加之罪，何患無辭...
→ emip:顏良文醜,一個被劉備衝康,一個確實打敗過郭嘉  要說冤也還好
→ emip:看各人要怎麼解讀而已..
推 kuluma:推這篇，可惜一堆人看不懂在那邊該該叫收得很爛。
→ kuluma:歷史上多少知名將領還是主君都死於背叛或是刺殺下，陳某
→ kuluma:也不是第一次在火鳳裡用這招了，還一堆人在那邊該該叫刺客
→ kuluma:梗很爛，真是悲哀。
→ chordate:就是因為不是第一次用了，用的又比之前差才被嫌啊
→ kuluma:跟公子獻頭比的確算差，可是賈詡那招已經巔峰造極了。
→ kuluma:郭嘉這招刺殺，重點就在於這篇說的使用時機，整場戰役看下
→ kuluma:就是這個時間點最剛好，其他時間點都是袁方佔盡優勢阿。
→ iambluepig:大概是埋的梗太過於突然...
→ kuluma:重點在於這個時間點的創造，還是拿主君曹操下陣賭命換來的
→ iambluepig:大家唯一的疑問就是~~~楊清是瞎咪咖...囧
→ kuluma:單行本一口氣看下來，完全合情合理。
→ chordate:問題是曹操自己衝和楊清會不會在袁方身邊有何關連
→ chordate:就如同前所述，袁方一個心情不好也跑去衝陣
→ chordate:也很有可能楊清找到刺殺機會時官渡大戰已經打完了
推 iambluepig:應該不會...看楊清桶得這麼成功!就知道袁方非常信任...
→ iambluepig:火燒陽武是一計.而且楊清有機會回到袁方身邊做報告...
→ iambluepig:桶機會應該不少...
推 kuluma:袁方衝陣？ 呵呵，都有張郃了，還有必要嗎？
→ chordate:他自己不就說他文武兼備還當賣點呢
→ kuluma:就算你說的袁方衝陣好了，別忘記袁方可以老神在在，在故市
→ kuluma:跟曹軍大打出手的本錢是什麼？不就是陽武的糧草嗎？
→ kuluma:今天來通報陽武失火的不是別人正是楊清(修)，管你袁方在
→ kuluma:衝陣還是看熱鬧，聽到這個消息還不衝到通報者(暗殺者)身邊?
→ kuluma:就說看不懂真的不勉強，除了火鳳以外世界上還是有其他漫畫
→ chordate:他有可能趕不回來，趕回來也未必有獨處可以刺殺的情況
→ chordate:你這種心態真的很不好，好好討論非要說的好像只有你才懂
推 iambluepig:老實說袁方也知道內部有奸細~不然不會有43集最後的第二
→ iambluepig:盤計畫!而他能信任的人不可能太多...
→ iambluepig:等於是只要有什麼意外~他信任的人都有機會回到他身邊..
→ chordate:批評的人都是看不懂？
推 kuluma:好好討論的前提建立在雙方對議題有一定的了解程度。
→ chordate:所以你就是要堅持批評的人都看不懂就是了
→ kuluma:不斷用狗屁倒竈的假設來講不可行，著實可悲。
→ chordate:這種態度不會讓你的立論更有力
→ kuluma:批評也有分好與壞跟不同的切入點，但板上的批評大多數建立
→ kuluma:刺客梗不合里，這點無法接受。
→ chordate:你無法接受只是你自己無法接受而已，還是要說你看不懂
→ chordate:比較能讓你理解
→ kuluma:所以我說你可以去看別的漫畫阿，覺得這次的刺客梗不合理真
→ kuluma:的不太適合看火鳳，更別提還假設袁方衝陣看到陽武失火也不
→ kuluma:一定回得來的可笑立論，別忘記軍力誰佔優，可是袁軍阿。
→ kuluma:故市之戰整個就是袁軍圍著曹軍在打，袁方下場也只是在外圈
→ kuluma:繞繞找曹操本體，聽到楊清(修)來報，會趕不回去？
→ kuluma:曹方這次用主君的命下去賭，換來郭嘉在最棒的時間點發動
→ kuluma:千日神兵，十分完美的搭配。
→ chordate:袁方自己都說入陣和曹操鬥陣形了，己方將領還被曹操替身
→ chordate:幹掉，怎麼看都是兩軍糾結的情況，你硬要說只在外圍
→ chordate:我也沒辦法，陳某本來就沒有明顯畫出陣勢
推 BrentRoy:講話很嗆 真的有人以看懂火鳳自詡不凡的耶
→ BrentRoy:講難聽一點大家都是在看某大畫出來的東西才有得討論
→ BrentRoy:真的這麼強麻煩預言一下火鳳板的赤壁之戰走向
→ BrentRoy:                          版
→ chordate:反正前面題的點他也只能部分回應
→ chordate:有回應的部分還要擺高姿態
推 nac1:喔喔喔~出大絕了"所以我說你可以去看別的漫畫阿"
→ nac1:說不夠精采就說別人看不懂? 邏輯何在?
推 cup0226:一直說別人看不懂火鳳不要看，感覺好像小孩子的吵架模式
推 Landius:有差嗎?以前我也被藍豬叫去看龍狼傳比較適合吶,開大絕很正
→ Landius:常的樣子哩.
推 iambluepig:這不能怪我(茶...
→ iambluepig:閣下當時一直認為文醜能敗張遼，退徐晃...
→ iambluepig:最後才被關羽砍了...
→ iambluepig:有這種武力跟體力也真的是不常見...(菸
推 Landius:你搞錯重點了吧? 我不認為文醜會贏啊,我只是對於演義明明
→ Landius:訴求簡單到不行,然後就被批個不是感到無辜啊,直球在演義有
→ Landius:它的用意,因為是說書人要給一般鄉民聽的.
→ Landius:這種先用徐晃奠定強度指標,然後再讓關羽祭旗,是有捧武聖的
→ Landius:意涵,演義從關羽降漢開始到古城兄弟會,就是在塑造二爺浩然
→ Landius:長存給鄉民們知道關老爺義薄雲天的武聖氣慨.
→ Landius:演義和火鳳的確有個共識,徐晃是強度指標工具人.(咦?)
→ chordate:徐晃後來有再跟關羽打平手，雖然關羽是右臂少力狀態
推 iambluepig:我也知道這是演義的張力手法...
→ iambluepig:問題這是火鳳...
→ iambluepig:我不是一直在問!如果這樣畫會不會太誇張...
推 s20953:大師兄強到爆炸?? ???
→ s20953:控兵控輸曹操 放火+大軍包圍 將領被斬 大招都沒放到
→ s20953:曹操就輕鬆溜走了
推 s20953:間諜情報、曹德、殺老爸的技倆都被看破
→ s20953:充其量是很多天賦點到A的軍師 被對面S級的師弟們各自電爆
→ s20953:論單項計謀他是單挑不贏師弟的 只是學的很雜而已
→ s20953:袁方目前看來根本算不上是"魔王" 也沒有強到爆炸
→ s20953:整部下來一奇比較突出的表現 只有搞背叛婊自己人(孫淑、虎
→ s20953:牢諸侯、一起出兵的公孫瓚)
→ s20953:和沒有關鍵作用的風后八陣圖能看而已
→ csps60408:沒歷史之壁他會輸你說的前半段嗎? 後半段是被內奸
推 tony2256:推!!老實說我覺得看到那幕真的覺得很精彩~