Re: [討論] 袁紹和曹操的強弱

[Landius (原來我是漆原派啊)]

※ 引述《shawntanco (雄探可)》之銘言：
: 老實說  從火鳳看來
: 要說曹操有啥特別的地方  八奇非得加入他不加袁紹
: 在火鳳中實在不是很明顯  (倒是跟袁術比就一目瞭然)
: 曹操除嘴砲無敵外  跟袁紹相較下似乎無太多優勢....
: 換句話說  如果八奇大多加入袁紹陣營
: 而曹營只有一位八奇
: 那今天被火化的  九成會是曹營的那位八奇
: 很難說火鳳操是比火鳳紹更有過人之處
: 是在下有漏看火鳳表現出曹操過人才智的哪一回嗎
: 或者有版友也有一樣的感想!?

曹操可說是火鳳這作品中被陳導斬戲群中,
排他第二的話,大概沒其他角色敢說第一的.

所以曹操會很沒表現,其實已經有一道陳某結界在那邊了.

最近的話最怪異的表現,應該是火燒陽武,後來在歷史之壁下變成烏巢的事件,
曹操兵法(孫子.改)光靠"守勢"可以和袁方風后八陣周旋超久,張遼更是大開殺戒,
但當許褚換手,傳話轉"守"為"攻"的時候,曹操隊又被風后八陣打跑了.
(劇情沒演但後續嘴砲時間有說)

所以火鳳的曹操表現,根本難以評估,
整體來說被塑造的和無雙系列的總大將一樣,沒得期待的狀況.

但袁紹也是半斤八兩,他基本上也是個神主牌型角色,
只是他在父與子的鄉土劇橋段裡面有著他的主題,
還有全火鳳最富裕的城市鄴城,所以看起來好像表現比較優一點,
但事實上比起其他要角,仍然是低了一班.

: ps:當然這也可能是在下受三國演義影響太深
: 以下順便附郭嘉對袁曹的評價:
: 紹繁禮多儀,公體任自然,此道勝一也
: 紹以逆動,公奉順以率天下,此義勝二也
: 漢末政失於寬,紹以寬濟寬,故不攝,公糾之以猛而上下知制,此治勝三也
: 紹外寬內忌,用人而疑之,所任唯親戚子弟,公外易簡而內機明,用人無疑,為才所宜,不問遠
: 近,此度勝四也
: 紹多謀少決,失在後事,公策得輒行,應變無窮,此謀勝五也
: 紹因累世之資,高議揖讓以收名譽,士之好言飾外者多歸之,公以至心待人,推誠而行,不為
: 虛美,以檢率下,與有功者無所吝,士之忠正遠見而有實者皆願為用,此得勝六也
: 紹見人飢寒,恤念之形於顏色,其所不見,率或不及也,所謂婦人之仁耳,公於目前小事,時有
: 所忽,至於大事,與四海接,恩知所加,皆過其望,雖所不見,慮之所周,無不濟也,此仁勝七也
: 紹大臣爭權,讒言惑亂,公御下以道,浸潤不行,此明勝八也
: 紹是非不可知,公所是進之以禮,所不是正之以法,此文勝九也
: 紹號為虛勢,不知兵要,公以少克眾,用兵如神,軍人恃之,敵人畏之,此武勝十也

十勝論是郭嘉要曹操心情放輕鬆時講的.

曹董聽完都笑著說"如卿所言,我何德何能啊?",
郭特助在這一段歷史真正和曹操討論的正論,
在之後讓曹操決定先破呂布的這個行動綱要.

只是不知道為什麼,十勝論變成了正主角,
後面討論正論的事情反而都被鬼隱掉了,
難道郭嘉膝蓋中了一箭嗎?

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在妖蛇出現的異世界末日，隨時有哪位英傑戰死，一點都不奇怪，但…
    姜維「我本來不會犬死在一個傳令兵手上的，直到我膝蓋中了一箭…。」
    劉禪「那個，我好像忘記哪個人似的…？」
    劉禪「張郃將軍，可不可以換個舞步，我有點看膩的說…。」
    星彩「那個…我們好像有更重要的事要做？」
                                          《無双Orochi 2．期間宣傳簽名檔》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.124.167.202
推 KaoruGao:所以讓讓曹公決定先破呂布的正論內容是？
裴註引傅子部份:

嘉又曰：「紹方北擊公孫瓚，可因其遠征，東取呂布。
　　　　　不先取布，若紹為寇，布為之援，此深害也。」
太祖曰：「然。」

推 tony6514:如何命中呂布的膝蓋 (誤
※ 編輯: Landius         來自: 122.124.167.202      (01/06 23:45)
推 hirokofan:也有人說十勝十敗廢話太多不像郭嘉的作風
推 engelba:J大的郭嘉篇理有提到 廢話太多 不像他一針見血的風格
推 harakiri405:郭嘉：我以前講話也是很一針見血的，直到膝蓋中了一箭
推 bl0418:有啊，費翔公子獻頭就射中過~~~