Re: [連載] 火鳳燎原四百一十二回 蓋來瑜來

[godivan (白河家的螢天下無雙)]

※ 引述《watwmark (水印)》之銘言：
: ※ 引述《yiao (嶢)》之銘言：
: : 目前看到這邊
: : 1.東風的事曹軍知道
: : 2.黃蓋擺明詐降曹軍算得到
: : 3.周瑜打算用火攻曹軍猜得到
: : 但按照演義的梗來說
: : 火燒赤壁是勢在必行了
: : 以往畫三國或者是做三國遊戲
: : 焦點都集中在水戰
: : 但陳某有畫支線是在陸戰上面
: : 會不會周瑜出船只是想引注意
: : 真正要放火的人是從陸路去放的
: : 但要把握的時間大概是轉風向之前吧
: 看完這話了
: 扣掉曹方老馬 暗殺這類戲碼,目前陳某還可以作梗的地方大概就剩下
: 夏口劉備這路,前面有人說過了,劉備在赤壁之戰的記載不多,
: 相對來說也給了陳某發揮的空間.
: 首先要先了解一下地理,長江雖然是西-東走向的大河,但在夏口-赤壁這段河道
: 卻是南－北走向.
: 周瑜當時駐軍於長江與陸水兩河道的的交匯河口－陸口
: 陸口位於劉備軍夏口的上游,而實際位置卻是在夏口的南方而非西方.
: 而曹軍所在的烏林則是在陸口的西南方,兩軍位置都在夏口的南面.
: 而烏林的北邊還有啥呢？　　
: 漢水
: 這邊是很重要的提示,夏口之所以是軍事重地的很大一個原因是,夏口除了是長江要地外
: 同時也是掌控漢水下游的軍事重地.
: 蔡瑁死了,曹操的真．水軍大將現身，當時劉表靡下荊北第一戰將：文聘
: 而在作品中文聘原本是負責哪個軍區的呢？　　
: 漢水
: 蔡瑁死了，文聘調至赤壁對付周瑜水軍，但夏口還有一支關雨水軍．．．
: 基本上說到這邊很明顯了，加上劉備赤壁戰史料記載本就有限
: 我若是陳某我也會選擇在這邊做文章吧。
: 如果作品改成風向突變，變成原本的西北風
: 那麼位於北面的劉備軍還是可以走漢水從北面來場火燒烏林的戲碼，
: 如果這樣演，那黃蓋船隊裡頭載的可能不是易燃物，而是軍隊。
: 另外這兩話劇情還有些提示，例如二公子強調文聘在後方練對付火攻的陣法
: 另外這話裡頭少了一個應該要有的橋段：曹方對於黃蓋船艦吃水深度的觀察。
: 如果是陳某故意忽略，那就是很有可能船裡頭裝的是軍隊而不是易燃物
: 不然就破梗了。
: 所以火攻很大的可能只是幌子，不然就是改由位於北面的劉軍來放火燒烏林，
: 至於周瑜搞不好是要正面硬上．．．和黃蓋軍裡應外合這樣。
: 演義和正史中的劉備軍主要任務是警戒曹軍在江北的陸軍
: 但火鳳身為二創作品不見得也得這樣演．
: 另外左慈出場的目的到底是啥也令人玩味，基本上火鳳是不來法術這套的
: 例如徐州之戰的落雷　火燒山林導致變天，或是江東篇的于吉，頂多是假神假怪這樣
: 所以左慈也不可能真的會啥仙法，不過上一話倒是有提示
: 二公子稱左慈乃天下間，天文第一人。
: 這邊給一個有趣的觀點，當時的東南風怎麼來的？
: 有一種見解是赤壁之戰時的東南風主因是暖冬所造成的海陸溫差產生高低氣壓變化
: 原本應該是陸冷海熱的氣候變成陸熱海冷，所以冬天的西北風變成了
: 由海洋吹向陸地的東南風。
: 如果說安排左慈出場是要在這種地方做文章,那麼上一話提到的另一個氣象異常－日蝕
: 就有其意義了，日蝕的出現會讓陽光無法照射地表，陽光照射不到地表那麼溫度就會下降
: 溫度一但下降，氣候再度變回陸冷海熱
: 就有可能讓原本該出現的東南風消失，再度改吹西北風。
: 當然解釋氣象的變化並不是如此簡單，只是漫畫通常內容也不會搞的太嚴謹複雜就是。
: 總的來看，劇情可能是
: 周黃水軍沒要放火，而是直接硬上打水戰（文聘練的火攻陣法ＧＧ）
: 左慈出場讓風向再度變回西北風，孔明暗殺蔡瑁目的是要讓曹操調走文聘在漢水的主力
: 劉備趁虛走漢水西進，再南下從北面放火燒烏林
: 這樣每個人物的出場就能連貫起來。
: 反正．．．
: 最差就是又走老馬　暗殺　自婊這套．．．
: 不過這種戲碼再這樣演觀眾應該會很不滿吧　lol

你講的是周瑜傳註的部分

不過那邊的講法應該是場面話

在三方史料方面

都沒有顯示劉備方僅警戒

在魯肅傳提到單刀會時

關羽就提到烏林之役劉備方浴血奮戰很長一段時間



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 39.12.152.174
→ evangelew   :這才是場面話吧 關羽自己講劉備軍浴血奮戰
→ evangelew   :另外我也贊成劉備軍 主要功能只是警戒 史料上對劉備
→ evangelew   :軍在描述赤壁上的功績上不算多
→ godivan     :重要點是魯肅並未否定關羽講的
→ evangelew   :為什麼會用魯肅傳的單刀會來如此解釋???
→ evangelew   :魯肅傳的單刀會不就是在爭論領土議題 最後關羽無法
你都說是領土議題

那麼領土議題是源自於哪裡?

當然是赤壁之戰的戰後分配問題

如果跟板友認為 劉備方僅只是警戒曹軍那也沒有任何戰後分配問題

沒有出力要怎麼跟談到戰後分配?

這就是關羽在單刀會上提到"我方在烏林戰役浴血奮戰blabla的"

就是在主張荊州所有權的正當性

魯肅講的也是事實---在雷緒投奔劉備的時候 劉備就因為人口爆炸去跟孫權借公安這塊地

所以關羽也只能選擇閉嘴走人
→ evangelew   :答辯 對魯肅來說只是曉以大義 要求劉備歸還領土
推 kayama      :因為你只用吳方史料看劉備軍作用
※ 編輯: godivan         來自: 61.228.184.35        (03/14 17:46)
→ evangelew   :所以這只是關羽單方面為了荊州所有權的說法
→ evangelew   :另外劉備、孫權聯手抗曹操是 毋庸置疑
→ evangelew   :但劉備軍在整個戰場扮演的角色，倒是很迷就是了
→ godivan     :就我以前講的 劉備方的史料相當缺乏(尤其是前期)
→ godivan     :就只能用一些蛛絲馬跡的史料來推