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: 阿姆就郝棒棒、 : 我還算到你赤壁會輸勒 方方、聽我說、我算到赤壁一役了耶 :   ( ′_ゝ`)     (゚∀゚ )< : ˍ(__つ / ̄ ̄ ̄ / ˍˍ(__つ/ ̄ ̄ ̄/ˍ :    \/    /    \/    / : 袁方 郭嘉 依我個人而言、我是可以接受、因為: 1.袁方的計原本就很全面、他的計策總是往3個方向在處理- A.奪權(殺袁紹滅三子) B.打勝仗(攻曹平北方) C.敗戰處理(聽到糧倉失火知道此仗無望時也有立即應對、屬下手上也有配賦計策) 這次的應對不過就是方案C的中某個配套措施 2.袁方他主要是算到:袁家落敗、赤壁只是他判斷最可能的一個會戰位置, 郭嘉都能算到華容道了、袁方算到赤壁也不足為奇, 雖然依照當時情勢是不可能發生的、因為即使官渡落敗、 依照袁氏能力、要入侵河北是天方夜譚(曹軍總數量只有河北的十分之一) 不過多算勝少算、規劃多一點總是好事,而這條計策可能是這樣的: A.袁家落敗、北方平定(那曹操勢必會揮軍南下試圖統一) B.曾經效力於袁家的黃巾軍/將領是可用之才、曹操勢必會吸收 C.黃巾的頭-左慈尚在、可號令黃巾 D.南方開始大戰、黃巾的可用之才率領所屬的北方軍往南下支援 E.如果曹操兵敗-這隻黃巾北方軍、連同哈很久的保皇黨-馬騰一夥進攻許都 如果曹操勝利-繼續龜縮、等待袁方的方案C中的另1個配套措施 關鍵點在於-左慈要不要幫忙,就結果論來看、 左慈念在與袁紹的交情(袁紹貴為朝廷要人、卻敢跟黃巾來往、這點應該讓左慈很感動) 以及身為愛徒的袁方的師生之情、最後還是決定跟死敵-水鏡八奇合作, 入許都蠱惑皇上、號令子弟兵準備進行叛變、來報袁氏知遇之情 結論: 1.想成是袁方的1個敗戰處理就會覺得合理、因為過往故事也有提到袁方非常擅長敗處 2.但是你知我知獨眼龍也知、曹操赤壁雖敗、但許都皇權並未受到影響, 所以看似1個孫軍逆轉秀、袁氏復仇秀、實際上暗地裡曹軍也還有計謀在運作 3.袁方會被刺殺就是因為設定的太強、沒辦法, 他沒死於刺殺的話、現在赤壁之戰就變成袁 VS 孫了... 那也不過西元208年, 我都算到西元1915年了 方方、我算到赤壁的華容道了耶   ( ′_ゝ`)     (゚∀゚ )< ˍ(__つ / ̄ ̄ ̄ / ˍˍ(__つ/ ̄ ̄ ̄/ˍ    \/    /    \/    / 袁方 郭嘉 -- * ▋ ︱ ︱ ▍ /◤. ▍ ︳ |        ◤. ねね(寧寧) ▌▉ { ∥ ▍| 織田信奈の野望 _ ψ ◤ ▏▏ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.147.188 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1409882667.A.737.html
Luciferspear: 要算到2.D的話得算到自己噴掉 作中袁方不像這種個性 09/05 10:18
Luciferspear: 不過算到袁世凱那真的很長... 09/05 10:19
blakespring: 算到孫中山vs.袁世凱是轉世或替身戰爭了 ( ′_ゝ`) 09/05 10:46
vergilmir: 其實不用這麼複雜~是遺計沒錯問題是這一定有被周瑜改過 09/05 11:19
vergilmir: 嘛~哪會照抄 遺計沒錯但是不是原版的這樣就好 09/05 11:19
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kayama : 難看硬凹,真可笑 09/05 20:26
shifa : 出現得太突兀,被罵應該 XD 09/05 20:28
kopune : 這時間點完全沒必要扯出袁方 除非後面有爆點 09/05 20:32
kopune : 假屍 沒死之類的 但這樣還玩是很爛 09/05 20:33
newest : 袁世凱: 我終於統一中國啦!!!! 09/05 20:37
kopune : 就是因為一句"計謀是長遠" 導致有人拿袁世凱出來酸 09/05 20:40
jujustine83 : 敗處+1 09/05 20:42
ojkou : 曹一定是滅袁才會去打赤壁 這個計對袁方根本沒意義 09/05 20:53
ojkou : 袁方的計都是為了自己 沒繼承人的袁方留遺計要幹嘛 09/05 20:55
復仇阿= =|| 有時候戰爭這種東西並不是一定非得要有益處才會去執行, 劉備不也因為義弟的死亡而不顧一切對孫吳大動干戈
jujustine83 : 袁的敗處不是用在赤壁,而是"若打輸曹操要怎樣挽回" 09/05 21:44
jujustine83 : 他根本不覺得自己會死,左慈是袁家送進漢宮拿來幹曹 09/05 21:45
jujustine83 : 操用的,沒有限定在什麼場合使用,這次只是剛好用上 09/05 21:45
jujustine83 : 敗處=敗戰處理 09/05 21:45
foreseer : 袁方根本不必算到赤壁 單純就埋個伏筆 之後有機會可 09/05 22:11
foreseer : 發動 袁方剛好和郭嘉成對比 一個擅長埋伏筆 取之不 09/05 22:12
foreseer : 盡 一個擅長解伏筆 可惜郭嘉沒得解了 這次就看賈荀 09/05 22:13
wayne74 : 再強再勇的人也只有一條命,戰爭中戰死病死都有可能 09/05 22:27
wayne74 : 甚至隨時都可能被刺殺,八奇留個遺計也沒甚麼奇怪, 09/05 22:28
wayne74 : 八奇也是人,又不是不死之身,留個遺計給左慈, 09/05 22:30
wayne74 : 只是看左慈要不要用,有沒有機會用而已. 09/05 22:31
wayne74 : 曹操也被刺殺過很多次,其他人因該也有,只是看某大 09/05 22:33
wayne74 : 有沒有交代出來,不用每次刺殺失敗都畫一回吧. 09/05 22:34
wayne74 : 八奇之間互有伯仲,就算一爺最強,死八奇要贏活八奇, 09/05 22:39
這計其實可以發現:主要觸發條件是"許都空虛"、發起人是"左慈", 赤壁只是一個點、而非絕對只能靠赤壁之戰才能施展
wayne74 : 也不太可能,就算由左慈發動,還是被識破,一爺最愛已 09/05 22:41
※ 編輯: SuperSg (220.134.147.188), 09/05/2014 22:43:11
wayne74 : 死,他在乎的只有戰場的勝負,步步有前著也有後著, 09/05 22:49
wayne74 : 這計其實很簡單,要是我不幸死了,左慈就直接投降,保 09/05 22:53
wayne74 : 留實力,曹軍最後一定會跟孫軍決戰,到時候如何運用四 09/05 22:56
wayne74 : 將給曹軍致命一擊,就給左慈決定了,計是活的不是死的 09/05 22:57
wayne74 : ,最後決定合馬騰襲許都,這是時機使然,也是司馬懿從 09/05 23:01
wayne74 : 中協助後的結果,並非都是袁方當初所料及. 09/05 23:03
IamNotyet : 身為禍世妖蓮,計佈得遠一點也是合理的。(誤) 09/06 00:13
midd : 袁世凱能當皇帝一定也是袁方布下的遺計 袁方超神 09/06 01:18
hau7341 : 孫中山:你袁家的計再長,不懂繁衍的真意也是要敗 09/06 01:37
Luciferspear: 蔣幹:笑 毛玠:笑 09/06 04:02
NiGHTsC : 「與敵鬥智,簡單的事情往往以複雜的方法去處理。」 09/06 05:04
HCLG : 馬騰:口桀 口桀, 台灣的牛肉麵比西涼的好吃啊 09/07 21:54
neverleft : 樓上XDDDD馬家只能當個島主嗎 09/09 15:06