[新聞] 車禍頻傳 西濱彰化段擬區間測速

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車禍頻傳 西濱彰化段擬區間測速

【鄧惠珍╱彰化報導】台61線西濱快速公路彰化段車禍頻傳，即使警方實施定點測速，今
年至11月仍發生85件車禍，造成3死18傷，主要肇因都是超速。彰化縣警局交通隊為此規
劃在鹿港彰濱交流道到洋厝交流道北上共1.7公里長的路段，實施區間測速，遏止超速，
預計需500萬元經費、已自籌50萬元，其餘向交通部爭取中。
彰化縣警局交通隊組長蕭汝上說，台61線彰化路段採高架，交流道均有拱門，將在兩定點
拱門裝儀器，透過車牌將兩點間的通過時間，傳回後台電腦，算出該車是否違規超速，警
員不用冒險執法。

目前區間測速已有新北市北海岸萬里隧道實施，超速違規大幅下降，而台61線北上路段彰
濱到洋厝2交流道間車禍頻傳，即使警方常擺設定點測速，很多駕駛在測速點前減速、通
過測速點後又加速，防不勝防。若區間測速爭取順利，預定明年中實施，將是全台第一處
實施的快速道路，超速罰則比照高速公路，罰鍰3千元起跳。
蕭汝上指，台61線南彰化大城到王功路段也將在明年通車，許多車輛車速越來越快，車禍
件數逐年增加，從2015年車禍46件1死9傷，到今年11月止暴增至85件3死18傷，光今年10
月份就開出900多張超速罰單。

https://tw.appledaily.com/headline/daily/20181203/38196127/

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推 arthur22: 超載勒？？
推 andrewkuo: 問題是，兩端點的設備有校時機制嗎？差一分鐘可是差很
→ andrewkuo: 多耶!難道要裝網路來校時嗎？台灣可沒電波校時電台呀！
→ andrewkuo: 只有中國和日本有，那正確的時間是以安裝人員的手錶為
→ andrewkuo: 準嗎？
→ MrSherlock: 這個問題樓上應該不用擔心啦，台灣科技力沒那麼差
推 HiJimmy: 台電交流就能校時了
→ HiJimmy: GPS也行
推 kevin28: 台灣科技沒那麼差 二樓擔心的這些都不是問題
→ cgwishyou: 我還以為二樓煩惱的又跟第四台有關了。
→ andrewkuo: 如果交通設備的GPS校時OK,那為何紅綠燈的啟用和夜間不
→ andrewkuo: 啟用而只有閃黃燈的時間會跑掉呢?GPS校時是標檢局認可
→ andrewkuo: 的方式嗎?我記得時間和頻率實驗室是標檢局下的單位,可
→ andrewkuo: 是GPS時間是衛星的,衛星是歸太空計畫室管的,太空計畫室
→ andrewkuo: 是財團法人國家研究院,這樣拿到的時間有官方認證的標準
→ andrewkuo: 嗎?畢竟財團法人不是行政機關,給的時間的準確度應該沒
→ andrewkuo: 標檢局下的國家時間和頻率實驗室有公信力吧!
推 st210113: 資料會回傳電腦，這樣就可以直接利用網路校時了吧
推 loking: 為什麼要校時，不用知道現在時間吧
推 d8109333: 這問題需要一般人擔心嗎... 也可以從第一點開始從0計時
→ d8109333: 啊 何必一定要時鐘
推 MrSherlock: 這東西有機會上法院的，警方不會用沒公信力的設備
→ MrSherlock: 閃黃燈的定時和區間測速的定時請勿混為一談
推 andrewkuo: 不用知道行車的時間，那要開單時，沒時間該罰單還有效
→ andrewkuo: 嗎？檢舉別人的照片都要押時間了，自動開單的系統沒押
→ andrewkuo: 時間會有問題吧！
→ ALegmontnick: 沒有比校正大車嘴臉難
推 kevin28: 應該是開始怪系統嚕...製造業都知道人產生的問題最多
推 MrSherlock: 哪一天被照時再申訴，法官會清楚地跟你解釋^^
推 qmaper: 一定會弄到有認證再實施啦 不然自找麻煩
→ cona1515: 就政府在搶錢,還在研究時差?
→ win0330: 事故率高的很像不是這一段吧
→ andrewkuo: 所詢之區間測速設備，其中有關電腦時間部分，經查非屬
→ andrewkuo: 度量衡法施行細則第2條所稱之法定度量衡器亦非屬應經
→ andrewkuo: 檢定法定度量衡器，爰無須辦理檢定。」
→ andrewkuo: 意思就是區域測速時間不需要經過標檢局認證測試,那這樣
→ andrewkuo: 產生出來的時間是否有公信力,根本是一個問號?
→ andrewkuo: 連一般的電子鐘,如果沒有定時聯網校正,都會有時間誤差
→ andrewkuo: 了!更何況這種架在路邊的設備怎麼聯網校時,收中國電波
→ andrewkuo: 校時訊號??只能說政府行政行為根本不考慮程序正義.
噓 tvbb: 這段常走耶，又在搶錢
推 MrSherlock: 不尊守法規說政府搶錢，真是好棒棒
推 MrSherlock: 現在連手錶都可以連網校正了，有人在擔心測速器不行，
→ MrSherlock: 也是一絕
推 MrSherlock: 就算真的會有誤差，算出來補給你啊，測速器(任何儀器)
→ MrSherlock: 也是這樣玩啊
推 MrSherlock: 我反而覺得車輛(牌)辨識一定要相當高(不過機器辨識不
→ MrSherlock: 了的可能就直接丟給人類辨識吧)
推 MrSherlock: 沒事，應該就是E-tag的方式去感應，沒裝就機器+人工判
→ MrSherlock: 讀車牌
推 kevin28: 真的有趣 就跟愛違停的人 老說政府搶錢的人一樣 怎麼不想
→ kevin28: 想你自己的自私行為就是違法 還說的理直氣壯
→ kevin28: 都那麼大了 規矩在那要違規就受罰阿
推 andrewkuo: 這跟測速器無關，跟時間有關，時間沒經過國家認證的方
→ andrewkuo: 式，公信力就有問號，有問號的設備做出來的行政處分就
→ andrewkuo: 是有瑕疵，難道一定要被行政法院說有問題才要改嗎？反
→ andrewkuo: 正現在就是靠著大家不太想打行政訴訟的心態做，誰有美
→ andrewkuo: 國時間從台中行政法院打到最高行政法院呀！
推 kevin28: 樓上開車出門肯定要跟收費員盧 因為一定在跟對方說你收費
→ kevin28: 機器沒對時 多我一秒一定是沒校時的關係
推 kevin28: 然後吃飯限時兩小時也是 你這個我還沒入座就算 且這機器
→ kevin28: 有跟格林威治網路校時嗎？買菜你這磅秤有跟國際標準一公
→ kevin28: 斤對正過嗎
→ kevin28: 且一定有緩衝 區間100時速 一定你開到超過110區間才會開
→ kevin28: 單 完全無樓上擔心的事情 110被開單就無法狡辯了 不過還
→ kevin28: 是得說 樓上出門肯定帶很多校正的儀器出門 深怕被國家坑
→ kevin28: 了
推 andrewkuo: 你是看不懂行政程序法的精神嗎？國家的行政行為要合乎
→ andrewkuo: 程序，開罰單不是行政處分嗎？少在那邊拿啥菜市場交易
→ andrewkuo: 來比照，一個是行政行為，一個是民事行為，當一個行政
→ andrewkuo: 機關用一個有疑慮的設備來當標準時做出法的行政處分，
→ andrewkuo: 本來就是可以懷疑了，不然你還是回去那個行政機關說啥
→ andrewkuo: 都是對的年代好了
推 MrSherlock: http://www.stdtime.gov.tw/chinese/index_a/a_1.htm
推 MrSherlock: 國家時間實驗室可以提供校正服務，你要質疑它嗎？
推 kevin28: 他會說上下交相賊 國家沒合乎程序啦 不管
推 andrewkuo: 所以我才一開始說要裝網路來校時，不然這兩端的時間來
→ andrewkuo: 源如果不是標檢局的單位，再加上標檢局又不檢驗時鐘的
→ andrewkuo: 準確度，那這兩端的時間可信度會打折扣，台灣又沒電波
→ andrewkuo: 校時，唯一可信的官方單位就是標檢局下的時間和頻率實
→ andrewkuo: 驗室了
→ Cascadia: 反正超過10kph才舉發
→ Cascadia: 這個寬限值就夠容許時間的微小誤差了
推 ErnestKou: 1.7公里取締寬限10Kph那可是查了
推 st210113: 照你這樣講，全台測速照相都可以拆了 照片時間沒可信度
→ luckdot: 校正是一個問題 但是訊號傳輸也是一個問題
→ luckdot: 另外西濱彰化段的避車區很少 要使用移動地磅抓超載不容易
→ luckdot: 頂多是在下方抓 不然就是要強制燈號亮 大車一律下去測
推 andrewkuo: 請搞清楚測速照相跟區間測速的分別，一個是瞬間，一個
→ andrewkuo: 是一段時間，瞬間那需要校時，個何況測速照相需要標檢
→ andrewkuo: 局檢驗後貼認證標籤，你不要兩個混為一談
推 st210113: 誰說瞬間不用校時，幾點幾分幾秒拍到的不用準確？
推 st210113: 還有標檢局檢驗的是速度的誤差不是時間的誤差
推 andrewkuo: 那測速需要準確到一秒不差嗎？標準時間附近誰都馬可以
→ andrewkuo: 接受，問題是區間測速的一分鍾跑掉，平均的速度就差很
→ andrewkuo: 多好不好
推 iopkl147: 講這麼多，遵守交通規則，比你在這打一長串沒有意義的申
→ iopkl147: 論題要好，相信你拿到罰單也是乖乖去繳錢，而不是跟國家
→ iopkl147: 辯這個。你講在多也不會變公投案。
推 andrewkuo: 拿到罰單當然是去打行政訴訟呀！這麼有爭議的設備，沒
→ andrewkuo: 國家認證的標準時間時鐘，難道又回到行政機關說怎樣的
→ andrewkuo: 時代了嗎？難道行政程序法是訂假的嗎？
推 st210113: 你自己說時間沒經過國家認證公信力就有問號，有問號的
→ st210113: 設備做出來的行政處分就是有瑕疵，難道測速照相時間差一
→ st210113: 分鐘就不算有瑕疵嗎？
→ st210113: 法律不是這樣拿來當自助餐解釋的
推 jack1st2001: 時間不準你就可以申訴了呀 省一筆 恭喜你
推 st210113: 1.以現在的科技要解決時間校正問題非常簡單
→ st210113: 2.不要超速乖乖的遵守交通規則不就沒這煩惱了
推 andrewkuo: 那我問你，時間的來源跟時鐘的校正是不是要經國家的標
→ andrewkuo: 準檢驗單位認證，問題是標檢局不認證，那公信力在哪裡
→ andrewkuo: ？行政行為採用的設備沒公信力，那不就違背行政程序啦
→ andrewkuo: 的規定了嗎？
推 andrewkuo: 那你還要看比例原則呀！測速照相差一分鍾有影響到超速
→ andrewkuo: 的事實嗎？那區間測速差一分鐘時速就差很多了，本來不
→ andrewkuo: 超速，差那一分鍾就變超速了，你說時間準不準影響大不
→ andrewkuo: 大，當然巨大呀！
推 st210113: 按照你的邏輯，違規的事實跟違規的時間要能兜的起來才
→ st210113: 合乎行政程序法的精神啊，不然罰單上面寫到幾點幾分是寫
→ st210113: 身體健康的嗎？
推 st210113: 大家以後都可以拿罰單去吵說上面的違規時間沒經過認證？
→ st210113: 再者現在新的設備大多都是直接跟中央系統連線的，時間
→ st210113: 校正的問題沒那麼複雜，不用想到那麼多  真的