Re: [公告] 象棋三國規則(超簡化版)

[JackelLee (聖魂接扣)]

※ 引述《newlin (新林)》之銘言：
: 只有十點
: 1.每城須有一文官(可由城主兼職)負責版務及結算每日成果，城中人員請po於進版畫面
: 2.各相鄰城池之間移動時間統一訂為 10分鐘，從po文時起算(攻擊&移動都只能以相鄰的
: 城池為目的地)。                  ^^^^^^
: 3.攻擊方軍隊出兵之時，需po出兵名單於該城版上，證明出兵時間，20分鐘後到達。
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移動跟攻擊的時間不同不恰當...到最後就會變成kuopohung說的,一整國集中到一個城


: 如需增援則po文證明增援時間，20分鐘後可列於攻擊名單上
: 4.守方需於攻方到達後30分內po守城名單，否則視為無人守城，每30分-5城防，若攻方
: 人數為3人以上則-10，有人守城則不扣
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這是老問題了,並沒有解決大家空等的問題

況且明顯對攻擊方不利

防守方可以迅速10分鐘集結,攻擊方卻要20分鐘以上

跨越兩城更慘,還要經過首都,一趟就差20分鐘以上


第4點該修改的反而沒有修改,這樣防守方可以依照攻擊方人數

攻擊的人多-->拖延戰術&龜城

攻擊的人少-->迅速調集大軍殲滅


若是攻擊方帶的人多,防守方只要派1隻拖時間,又讓大家空等,

這樣規則都朝向龜城狀態修改,對於城堡遊戲進行下去有阻礙



攻城方會被俘虜已經是不利狀態,現在規則越改越回去,

我實在很難理解,規則要清楚明確化我贊同,

可是修定應該是將兩方的立場都應該要考慮進去,

城堡的目的應該是有趣刺激的下棋,而不是難打,龜城俘虜別人的下棋,

　　　　　　　　　　

前面4點都明顯偏向防守方,最後大家都玩龜城戰,只有棋力有一定程度的人才敢出來

規則設立不能只以自己設想&需求作為考量

例如計謀刪除,可以有徵求過各國文官的意見?



: 5.攻擊方可選對手並執先
: a. 防守方勝一場，則攻擊方該名武將被俘虜，城防值無損
: b. 兩方和一場，則扣城防值5，攻擊方安然撤退；
: c. 攻擊方勝一場，則扣城防值10，雙方都武將還可以再戰；


職位的階級扣防要刪除?這樣覺得自己棋力低的人更不敢玩~


: 下完後皆需po譜證明
: 6.三國所彼此接觸的緩衝點，城防值設為400首都則為500，另外兩個
: 接面則為300，城防一日+10
: 7.出兵條件：須消耗民心值15 每城最高值100 每日民心+5 首都+10
:   撤退條件：po文撤退即可，但是必須全數撤退，20分後到達目的

: 8.被攻擊中的城池也可以出兵攻其他城或者移動，不受妨礙
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這一點不合理,當初pizza設計兩城只有一條路,如果要出兵只能選擇野戰或守城

如果是三接面的點,一樣也是如此,才不會大家攻城在線上空等

另外被打的時候,要移動到該城的友軍,要用增援的名稱,不能在用移動


: 每日攻擊有效時間為 AM12:00 ~ PM12:00雙方同意可以自行延長
: 9.接戰後每30分由攻擊方文官po文結算戰果&對戰名單
: 每城的城防 民心 請於當日結束後更新
: 10.若城防值降至0，則領土被佔領，守方武將可全數安然撤退，
攻方被俘虜者依然不會釋放，接管後城防值為100，之後可再回升到原來的最大值
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應該是被打爆就要釋放該城俘虜,所有成員被俘虜

除非主動撤退,但是必須要有限制20分鐘的時間

若是場上還有人交戰,攻擊方這場勝就爆了,則不能撤退,

因為要撤退於否先前應該就要明確知道狀態,不能看自己不利了才趕快撤退


另外佔領後城防值應該改為原城防一半,較為合理


: 覺得可以這樣簡單的先試看看
: 很抱歉文官施計部分刪了爭議太多
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爭議在哪應該要明確提出來,說刪就刪對於文官的存在有影響,也不能不重視他們

: 有問題可在推文中提出
: 希望不會太複雜
: 祝大家可以開心下棋玩的愉快~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.57.79.103
→ hynf:我也覺得這樣改了之後更難玩..
→ hynf:文官刪除我倒很贊同,拖時間罷了.
→ hynf:參加其國玩什麼暗期,輸了又不用懲罰,還沒限時,刪之可也.
→ JackelLee:那是可修改的部份~畢竟不是所有人象棋都強~
→ JackelLee:文官是提高他們參與的一種方式,所以不能成為主要~
→ JackelLee:但是是有必要存在的~如果修改可改為文官對文官~
→ JackelLee:可以修改有懲罰跟俘虜的辦法也是可以有效改進~
推 hynf:如果對象棋沒自信,應該是加強對象棋的投入,
→ hynf:而不適用暗棋來搗亂,這才是成立棋國和棋城的目的
→ JackelLee:那也經過較多討論後再做適當改善,較為恰當~
推 hynf:我們現在就在討論啊XD
推 sleepy:加入暗棋是為了增加運氣成分跟不確定因子吧，不然強的越
→ sleepy:下越多場，弱的幾乎都沒玩到，跟俘虜戰有什麼不同?
推 hynf:有不同啊,因為是在攻城.弱的應該是想辦法變強,
→ hynf:而不是下暗棋拖時間.真正想下象棋又不夠強的不會以
→ hynf:下暗棋作為自我安慰的方式.
推 sleepy:我還以為是要讓大家同樂哩，抱歉可能是我誤解了
→ JackelLee:唔...下暗棋也要有技術的...不信去問yt跟arslanX  XD
→ JackelLee:原先的構想是同樂阿=  =+ 這點當初pizza也同意的
→ JackelLee:這就好比你玩線上遊戲,不是只是等級練超高打人,但沒樂趣
→ JackelLee:同樣的道理,象棋三國志應該要跳脫出只有象棋的框架~
→ JackelLee:不然就幹脆玩驟死戰不就好了~有沒有城堡哪有?
→ JackelLee:哪有太大的差別?
→ JackelLee:當初設立棋國城堡就是希望更多人參與,不然的話
→ JackelLee:棋國跟棋國城堡的功能實際上沒啥麼差別~會下的還是會下
→ JackelLee:不太會下或不想變強只是娛樂的人,自然就流失了~
推 hynf:讓想暗棋的人自己互相完就可以了,反正她們不想進步
→ JackelLee:宅大不能因為你強就這樣阿...(默)=  =
→ JackelLee:畢竟遊戲設立的目的是讓大家有更多活動~
推 hynf:請問這到底是什麼遊戲?
→ hynf:你參加足球社,然後因為你不會打又想參與,
→ hynf:所以叫足球社的人陪你打撞球?這到底是參與,還是來亂的?
推 sleepy:你是來討論的還是來嗆下暗棋的人的= =? 好好說話很難嗎
推 hynf:那就當作我是來嗆下暗棋的吧,你要哭了嗎:)
→ sleepy:沒阿，哪有什麼好哭的，不過是遊戲罷了，真的搞不懂你= =
推 hynf:認真下棋比較可以學到東西,暗棋隨時可以玩.
→ hynf:不能因為你想用下暗棋來"參與",就硬要想下象棋的人陪你.
→ hynf:所以讓想下暗棋的人自己跟想下暗棋的人去下就好了.
→ hynf:畢竟,這是象棋國.
推 sleepy:那說穿了沒有運氣成分的攻城戰跟俘虜戰有何不同?
→ sleepy:線上遊戲會好玩就是好玩在運氣成分跟人海戰，通通拿掉了
→ sleepy:獨留線上遊戲的形貌，還真的搞不懂哪裡有趣
推 hynf:有人會上站,有人不會上站,這就已經是運氣成分了.
→ hynf:如過線上遊戲好玩,運氣是原因之一,那不應該來下棋.
→ sleepy:俘虜戰也是有運氣成分阿，對方精神狀況也是會影響戰局
→ hynf:下棋也許是網路上的遊戲中運氣成分最低的了
→ hynf:你要不要去玩戲谷的麻將或大老二,運氣成分比較高喔.
→ sleepy:所以你是希望象棋三國把運氣成分降到最低?
推 hynf:不...如你所說的,連俘虜戰都有運氣成分啊.
→ sleepy:還是那句話"跟俘虜戰有何不同?"
→ hynf:運氣什麼的一點都不重要,重點是我們是來下象棋的
→ hynf:不想浪費時間在暗棋上.尤其是沒限時間的暗棋.
→ sleepy:那直接下俘虜戰丟戰書不是更快?
→ hynf:當然不同了,攻城戰是團隊合作.如果攻城戰跟俘虜戰差別只是在
→ hynf:有暗棋或沒暗棋,那未免太可笑了.
→ hynf:俘虜戰只是單一的勝利,攻城戰則要累積眾人的努力獲得王國
→ hynf:的光榮,當然大有不同.這你分不出來?
→ sleepy:是在有沒有運氣成分，讓較弱的人以弱勝強的機會吧
→ sleepy:強者恆強，三個強的守1X個人的圍攻，挺無聊的
→ hynf:不對,和運氣不運氣的無關.看來你完全誤解了.
→ hynf:這是象棋國,不是來玩運氣的.
→ hynf:請你去找當初設立城戰的原文,看看宗旨是什麼,不要自己
→ sleepy:那玩的人應該都是那幾個強的在玩吧，很有趣嗎?
→ hynf:胡亂作符合己用的解釋,這樣是不正確的.
→ sleepy:我只知道要增加棋國人民的互動，你把弱的人上場機會拿掉
→ hynf:我覺得你的問題是在於沒有暗棋你就覺得不有趣了吧
→ sleepy:這樣會增加棋國人民的互動嗎?
→ hynf:如果象棋國淪落到下暗棋那才真的是沒有趣
→ sleepy:你都已經先入為主假設別人的立場了，我實在不懂該說什麼
→ hynf:棋國人民要靠岸棋來互動嗎?太悲哀了.
→ sleepy:不然你認為有哪種方式可以呈現計謀呢，除了暗棋?
→ hynf:你要想的應該是如何用象棋來增加互動,而不是下暗棋.
→ hynf:還是你覺得用暗棋進來搗亂會讓你很有成就感,不這樣就不有趣
→ hynf:那這樣我也沒辦法,你們就去玩你的暗棋吧.
→ sleepy:別一直假設別人的立場，你都這樣認為了我怎麼跟你談
→ hynf:喔,原來我誤會你了嗎.那你就別下暗棋了吧,好好下象棋
→ hynf:不是我幫你預設立場,而是你自己顯現出那個樣子
→ sleepy:那你就提出一個可以讓較弱的人有機會贏較強的人的方式阿
→ hynf:還是你認為雖然你就是那個樣子,可是我不應該把你說出來?
→ hynf:總之,你們就去玩你們的暗棋就好.
→ sleepy:我從頭到尾都沒在暗棋上面打轉吧 = =
→ hynf:故意讓弱人贏強,這叫齊頭式的平等,不是真平等.
→ sleepy:唉....夏蟲不可語冰
→ hynf:齊頭式的平等,會使得遊戲變得沒有可玩性.必須盡量避免.
→ hynf:諸如這一類的齊頭式平等包括人海戰術,掛網戰術,暗棋都是
→ hynf:你攻城想下暗棋?先解決計時問題再說.
→ hynf:喔,既然你說沒在暗棋上打轉,那就把暗棋取消吧.反正你不在意
→ hynf:還是你雖然很在意卻不承認?
→ sleepy:戰術的目的在於以弱勝強，你覺得有什麼辦法可以使用到戰術?
→ sleepy:我來跟你說，以最小兵力獲得最大成果，也就是精兵策略
→ sleepy:也就是派出最強的去打就好了阿
推 hynf:戰術的目的再於以弱勝強,所以象棋活動要下暗棋,
→ hynf:來達到以弱勝強的目的?噗....哈哈哈哈,根本胡扯
→ hynf:為了達到以弱勝強,我決定派出圍棋高手,跟老虎伍茲下棋
→ hynf:你覺得這樣到底是以弱勝強還是自欺欺人?
→ hynf:噗....哈哈哈哈哈哈哈,太好笑了,根本是天兵啊XD
→ sleepy:唉，就說了你不懂
→ hynf:我如果懂那還得了,天兵耶...
→ sleepy:道理站不住腳就說別人天兵，挺可悲的
推 hynf:那就讓看官評斷吧.
→ hynf:我剛剛笑到打翻茶杯,要去拿抹布清理.你害的XD