[亂入] 討論？!

[KDDKDD (KDD)]

先說這篇沒有任何效力

只有討論而已

所以可以回文沒關係

有建設性部份我會參考  順便給予回應

如果只是想罵人 講一些沒建設性的東西  那很抱歉   我會已讀不回

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在討論之前先說明一下板規的製定過程

其實有看過草案的人就知道

原始板規比現在這個更長xdd

後來刪掉和合併不少條

才變成現在這樣

板規可以分成四部份

(一)  總則部份    主要是講不得po跟嘉義無關的文章在板上

其實這部分很好理解   跟嘉義無關的文章po在嘉義板

這不是很怪嗎？

另外他板事務原則上要刪掉

不能干涉他板事務  這是板主的潛規則


(二)  看板違規部份  如果熟站規的人一看就知道

是把站規拿出來抄   加上一些常見的違規   例如注音文、一行文等等。

然後是一些特殊標題文章  例如買賣文等等(這等一下再說)

問卷文和廣告文  其實不少板都要求要板主同意才能po

因為之前好像有發生過一些事............

(三)  罰則部份   主要介紹常見罰則

後來又多了分身條款   而3-1有網友說是帝王條款

我不這麼認為   板主管板的手段有限   有時候碰到真的臉很厚的人

完全不理你的板規時   加重處罰就有必要了

2-14則是用來緊急處份   避免板規有漏掉的部份  可以先拿來當尚方寶劍用

所以基本上   這兩條我承認是比較偏板主立場

所以我特別加上一定要公告解釋原因才能使用

以最近來說   只有用到二次   一個是有人賣黃牛票

一個是有人當賣東西賣到太誇張   我想這兩次應該都是在合理範圍吧!!




(四)板規修改權

這是對板主最礙眼部份   我定了不少條來限制板主


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最後來講一下買賣文部分

先說原由好了

買賣文是因為要給予板民"方便性"  才開放的

這個方便性不是指   可以隨意po文章不限制

而是指在不營利的前提下   地方板提供一個平台

讓大家在地能進行交易、買賣等活動

不用跑到外縣市

但畢竟地方板不是買賣板   提供買賣的平台只是嘉義板的功能性之一

所以得有一些基本原則去限制  例如不得營利、7日一po、不可重覆po文浪費系統資源

我知道有人會說買賣就是合意就好   但那是一種商業考量

不應該出現在嘉義板

這邊提供的平台   應該以二手物品交易為主  而非以營利為主

所以才會出現不少限制   遏止職業賣家出現在本板

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回到正題

其實目前我有在考慮一種作法

會覺得買賣文限制多的人    主要有

(1)不得營利   (2)必須置底   (3)  要被審核  等等理由

但是接受每七日一po的限制對吧!!


那有一種作法可以兼顧兩者價值觀的不同

就是類似夜市的想法

每週日我開放一天   買賣文只受(1)不得有黃牛票買賣  (2)售價/原價  不能大於2

這兩種限制

(基本上  售價/原價大於2  根本是把嘉義人當笨蛋  當然要制止)

其他不禁

但其他六天(週一~週六)買賣文都不能出現在板面上

(違者退文+禁言七天，七天的意思代表你必須喪失一次po買賣文的機會)

只能放置底(置底文還是受原來檢舉制的限制)

po在板面上的買賣文如果確定交易後  一定要在標題上註明停止交易



前二個星期只刪文不退文   當作宣導期

廣告文也不用經過審查  只限在週日才能po


如此一來   物品不能重覆po  +  廣告文審核就可以廢除

兩邊立場都能兼顧


這種作法已經是最後讓步了

要做的話  我可以馬上寫草條

快的話  從這週日就可以開始實施




最後我必須說   其實寫信來跟我說  支持買賣文受管制的人也是不少

身為板主  我會希望嘉義板不只是買賣平台

其他的優文   遠比買賣的功能重要太多了



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.209.103
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Chiayi/M.1402274008.A.8BF.html
→ timj23:真的，買賣只是圖個方便。但不希望版上變成買賣文充斥
推 ming760515:不想充斥買賣文+1，但感覺禮拜日會有點熱鬧？(誤
推 alexamm:可否考慮 買賣文要先寄給版主審核在PO之類的 不然就刪?
→ JJFROMCIA:所以星期日時版上有可能被買賣文洗版...
推 charlie7788:這樣好多了..限制只能推文討論真的很沒必要..劃地自限
→ KDDKDD:很難   現在只是要求三項以上才放板面  都被認為管太多了XD
→ KDDKDD:星期日有可能   我會把週日非買賣文全部M文  方便不想看買
→ KDDKDD:賣文選擇   等到週二再解M   目前新莊也是這樣做  看起來還
→ KDDKDD:好  沒有什麼大問題
→ JJFROMCIA:原本的七日一PO以往實施時，版上也未曾被洗版過，原本的
→ JJFROMCIA:作法沒出過什麼大問題...那如果有人要搬家急售呢...
→ JJFROMCIA:營利不應該是買賣文，應該是廣告才對，買賣主要是二手
→ KDDKDD:置底文還是開放的呀!!沒關掉
→ JJFROMCIA:那他放一堆在置底，根本看不出賣掉沒...
→ KDDKDD:你要嘉義板完全像拍賣網站一樣  可以立即更新最新情況不可
→ JJFROMCIA:如果有好幾樣，還是有好幾個人要PO，還要一一比照推文..
→ KDDKDD:能吧  依您所言的情形  急售其實應該用其他平台才對  不應
→ JJFROMCIA:老實說，我只是覺得七日一PO的作法比較簡單...
→ KDDKDD:該來嘉義板  這邊賣東西本來就很慢了呀= =+為什麼嘉義板要
→ KDDKDD:起東西來不即賣不出去的責任= =+
→ JJFROMCIA:沒有吧，誰要嘉義版負責任了= =只是推文比PO一篇更亂啊
→ KDDKDD:我的意思是  如果你等不及週日才PO文  那應該是去找其他平
→ KDDKDD:台  嘉義板對於急售的案件反應沒那麼快呀
→ JJFROMCIA:PO文的話，PO的人可以修改是否已經賣出了，東西多也可以
→ JJFROMCIA:看出是誰在賣，不用在那邊一一比對，如果不喜歡七日一PO
推 charlie7788:夜市文XD貪污 我覺得可試試看~但我猜「一定」會有人反
→ JJFROMCIA:不然改14日一PO也可以啊，你覺得急售反應不快，但我買過
→ JJFROMCIA:很快的啊...
→ JJFROMCIA:我只是每次去置底看推文看的眼花撩亂，而且還不知道究竟
→ JJFROMCIA:賣掉沒...
→ charlie7788:應~版上被買賣文充斥~早晚的~反正就試看看~體會一下
→ charlie7788:混亂的情況~及人性的美好~
→ charlie7788:對了~其實大多數「正常/普通人」根本不可能有大量待售
→ charlie7788:物品要PO網~但是像畢業季這種特殊情況~在之前是有特別
→ jk42jk09:記得之前預到畢業季 會有專屬畢業買賣置底
→ JJFROMCIA:畢業季的時候真的會很精采。。。推文會超精采的...
→ charlie7788:另開畢業生販售文來幫忙消化買賣文章~時間過了再刪掉
→ jk42jk09:        遇
→ KDDKDD:講到畢業季  這到是提醒我要開專門置底文
→ JJFROMCIA:不用大量待售 兩個人交互PO個五條推就已經夠亂了= =
→ KDDKDD:我知道你在講什麼  但那不是應該站內信解決的事嗎？
→ KDDKDD:怎麼會在板面解決呢？= =+
→ JJFROMCIA:那為什麼不要讓他編輯原文，連站內信都省了...
→ JJFROMCIA:很多版都有買賣文如果賣出要編輯原文的規定，很方便啊
→ KDDKDD:痾  你這樣會不會把嘉義當拍賣網站用了  這種事應該站內信
→ KDDKDD:溝通比較好吧= =+
→ JJFROMCIA:七日一PO是能有幾篇啦...版上以前也沒有被買賣文洗版過
→ KDDKDD:新的作法也是七天一PO呀？!
→ JJFROMCIA:如果說沒有實施過也就算了，但以前實施過好好的沒事啊
→ JJFROMCIA:對啊，所以我原先的問題其實不是這個啊，在上篇有推問過
→ JJFROMCIA:我原先的問題是，同樣物品限PO三次根本就沒有意義啊
→ JJFROMCIA:如果賣盆栽是要怎麼比對，賣二手衣是誰要比對照片...
→ KDDKDD:你知道有些板是只限PO一次嗎？  這是系統資源問題
→ JJFROMCIA:系統資源不是已經用七日一PO規範了嗎
→ JJFROMCIA:如果版主覺得同樣物品限PO三次這限制真的有辦法公平執行
→ JJFROMCIA:那我沒問題...加油
推 r51303:搞不清楚PTT不得營利者可以直接滾出鄉民圈了
→ r51303:我講話不客氣一點就這樣 不必對這些人多說
→ r51303:至於根據不得類推/禁止適用/罪刑法定原則
推 jealous0953:不認同限定時間PO 不是每個人都是在那時候有空PO文
→ jealous0953:那沒空的人活該倒楣嗎?
→ r51303:我不認同版主能無限上綱做板規以外的罰則 頂多能針對該犯行
→ r51303:增修版規 不得朔及既往 這是根據法理有效 程序問題
→ JJFROMCIA:營利就廣告文啊..買賣文本來就不應該營利
→ r51303:至於施行成果我認為在我自己治理的版中效果顯著 大幅減少
→ r51303:版眾與版主之間所可能產生的衝突 針對罪刑法定的部分是這樣
推 nojoe:禁止買賣文如何？牽扯到利益就衍生出很多問題，與其如此，
→ nojoe:倒不如宣導買賣請到專版，像forsale, Drama-Ticket...等
→ nojoe:這樣也不用規則愈訂愈多，變成什麼都包...
→ KDDKDD:回樓上  現在的作法就是希望專板專用T.T 只是地方板不好推
→ charlie7788:...................所以你們現在的點又是卡在哪....
→ charlie7788:   我好難過~推文看得我頭昏腦脹~可以不可回文啊....
→ charlie7788:連沒空PO活該倒楣的說法都出來~大家一起開無雙亂鬥吧
→ charlie7788:公家機關開一到五~我週休的~我不就活該倒楣請事假去？
→ hereiam:對某些人而言,嘉義板就只有貼買賣文的功能而已
→ jk42jk09:討論文嘛...不同意限定某日PO 七天一PO不錯
推 mofox:我說，前任板主版規沒爭議，p5臨時版規沒爭議，現任板主要
→ mofox:不要想想問題出在哪裡？？？
→ jk42jk09:七天後要再PO 自行把之前的買賣文刪除
→ jk42jk09:之前好像看過別的板是這樣的做法(忘了哪個版 sorry)
推 linanan:我覺得版主很用心啊 推一個
推 mofox:版主超用心+1，有目共睹
推 ianlblt:我只有想到如果買錯電影票急售的怎麼辦XDDDD
→ ianlblt:置底搞不好等人看到就賣不掉了...又不能等周末
→ ianlblt:最後只得選擇在電影院門口兜售了(遮臉)--->自己找解答
→ KDDKDD:這部份可以增加條例  到期日二天內可以PO文或先寄給我審核
→ KDDKDD:這在原本的條文內屬於特殊情況  原本就可以PO了
推 mofox:版主你還記得我統計給你的四.五月買賣文佔總文章比例嗎?
→ mofox:一行 七天限po一篇 就可以搞定的買賣文規定，也可以搞成現在
推 ianlblt:喔喔~謝謝解惑~(因為我的部分是我剛洗頭的時候想到的~XD)
→ mofox:又複雜又一堆爭議的 買賣文規則
→ mofox:我記得當時我還整理了，台中以南 到 台南以北的地方版買賣文
→ mofox:的相關版規給您，不過似乎還是沒有納入您編修版規的參考
推 yash:想問問題~~若我去COSTCO買了太大份吃不完po版找人分(要付費)
→ yash:那這樣算買賣文嗎?
推 ilporsche:買賣文規定太複雜 個人覺得要不就7天一PO 不然就都不要
→ ilporsche:mofox大大 您可以把您整理的PO出來給大家看看阿
→ ilporsche:另外為什麼只到台南以北 高雄是完全禁止買賣文只能置底
推 mofox:之前討論的是營利判定，以及是否需要強調不准營利
→ mofox:這次導火線是營利判定以及引用罰則過重，並且有一條3-1條款
→ mofox:3-1條款啟動可以忽視所有處罰條例！啟動與否版主決定
→ mofox:6月初上路的版規，就我所見，至今已經啟用兩次了！
→ mofox:再來的只限制七天一po，這是別人給版主的建議(包含我)，但版
→ mofox:主不採用，我則是比較雞婆，列出優劣以及隔壁版目前的版規
→ mofox:版主看完也沒有反應，所以我對之前的討論期很感冒，若要堅持
→ mofox:若要堅持己見，何須討論?
推 JomboCA:站在鄉民的立場，平常根本不會看置底，只有看到標題才會注
→ JomboCA:意
推 JomboCA:應該是要去監督賣家的後續處理有沒有確實，人人可檢舉
推 BlueMoonss:買賣文根本給你方便當隨便 還能站內信髒話連發 該說啥
推 JomboCA:樓上說的我不懂＠＠　買賣文方便當隨便是怎樣？
→ KDDKDD:你去看違規中心   有人罵了一堆髒話
推 JomboCA:我懶只找今年　沒看見你們說的那種呀
→ JJFROMCIA:有人罵一堆髒話就處置罵髒話的部份，不是拿買賣文開刀
→ KDDKDD:那個我不能罰    是站內信
→ KDDKDD:而且一碼規一碼   兩者根本不同事件