[討論] AS(?)相處的一些想法

[MapleT (楓)]

打問號是在想，AS的診斷方式是否正確，或是AS其實根本不是一種障礙?

我男友兒童時期被診斷AS，有手冊並且接受早療

我認識他的時候，他表現出來的狀況完全符合AS的描述

但是這些描述讓我很疑惑


講話直接 => 如果說的是事實，這個社會把講出事實接受事實的人認為"異常"
            卻把被指出事實後，無法接受甚至惱羞成怒的叫"正常人"

無法正確解讀他人情緒 => "正常人"的情緒表達很多時候是發洩到別人身上
                        不接受從而不理解情緒發洩的人，卻是"異常"

聽不懂雙關語或反話 => 使用相反的語言配套情緒威脅別人的人叫做"正常人"
                      心思單純別人講什麼就信什麼的叫做"異常"

抗拒社交 喜歡自己一個人 => 許多"正常人"的社交方式是情感依賴和情緒勒索
                           不情感依賴也不接受情緒勒索的叫"異常"

興趣固執而狹窄 => 空泛地上FB炫耀打卡 玩line講些毫無意義的話
                  只會盲目跟風或不用大腦的吃喝玩樂叫"正常人"
                  專注於興趣，時間有限故僅鑽研幾項的叫"異常"

自我中心 => 抓著別人不放朝別人吐苦水 滔滔不絕地嘴砲炫耀 有公主病的人叫"正常人"
            專注於自己鑽研的興趣，抗拒情感依賴和情緒勒索關係的人叫"異常"

抗拒規則改變 => 亂做一通 或無論怎麼教耳邊風漏光光的叫"正常人"
                因為現有方法有證據證明是對的，就不想改變的叫"異常"

偶爾會有劇烈情緒反應 => "正常人"成天把情緒發洩在別人身上當然不會累積
                        不想用這種方式處理情緒，又不知道有其他方法只好壓抑
                        壓抑久了當然會爆發出來，這叫"異常"

不敢對視線 => 長期情緒壓抑 被排擠 被貼標籤所導致的正常自卑狀況

肢體協調障礙 => 一堆"正常"不運動的女生那簡直是慘不忍睹.....= =


和"正常人"相處，需要時時注意是否講哪句話會得罪對方

要去猜對方的反話 話中有話 最好要有讀心術，因為"你是我的__我不講你也應該知道"

要滿足對方的依賴需求 要接受對方的情緒發洩和勒索 不然就不是朋友/伴侶/家人

要時不時應酬因為依賴不敢獨處，但也沒興趣不知道做啥只好膚淺吃喝玩樂的活動

並且在這活動中忍受要博取大眾注意力的嘴砲及炫耀


和AS(?)的人相處，直接講事情 事實就好

不用特別花心力去關注他 陪他 猜他的心思，自然相處在一起就好

他自己很能自得其樂，也不會管你做啥

只要不把自己的觀點強加在他身上，或是強行索取依賴關注

他也不會有什麼負面情緒去波及別人，不會被倒垃圾


所以到底哪種人/人際關係才是有問題的啊!!!!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.34.91
推 a19930615:正常和異常本來就不過是社會定義出來的
推 brillante:妳男友有些部分解釋的比較偏了，但也可以理解。
→ brillante:其實這社會所謂的正常異常只是誰多數而已。
→ brillante:再者，AS本就對社會潛規則很難融入，我覺得這沒啥不好。
→ brillante:反正又不用去當公關或政治人物。
→ brillante:充其量不要跟不合的人相處就好了。
既然講到"不能理解潛規則"

這點有趣的是，之前mentalk板有關於"潛規則"的討論串

也就是聚會的時候，有男生帶非女朋友的女生來，其他男生不可以去認識這個女生

但那個討論串到最後可以發現

這種"潛規則"根本就是一群幼稚自私的男生之間的共識而已

但成熟又大方的人進入這個團體中，就會被大罵這個人不懂潛規則

把這件事情放大到整個社會來看

幼稚 自卑 自私 情緒發洩 情緒勒索 敢做不敢當的"正常人"們的共識

反過來指稱沒有這些缺點，當然也不理解他人有這些莫名其妙缺點的人是"異常"?

推 jamielo:應該說，亞斯伯格症候群之所以為症候群就是因為這些幾乎統
→ jamielo:統具備，造成溝通上更大的困難。好在經由努力AS是可以習得
→ jamielo:更佳的應對能力，這些特徵隨著成長也會慢慢減輕
我的意思是，這些"通通具備"的特徵

比較像是社會大多數人有病

卻反過來指稱沒有病但不知道要把自己裝成有病的人是有問題的

而所謂的"經由學習減輕症狀"更像是一種群體暴力

有病的大眾不願意去包容沒有病的人

卻把沒有病的人指稱為有問題，然後逼他們學習有病的行為來配合自己

推 Shalone:這就是為什麼叫“症候群”啊...
推 ilangrace:是這個社會病了 鄉土劇也這樣演
推 Leeabel:所以也有人說亞斯是社會珍貴的資產，是更進化的人類。
所以我覺得AS被列在症候群或是障礙裡面

和幾十年前同性戀也被列在精神病症裡面是相同情況
※ 編輯: MapleT          來自: 111.248.57.166       (10/04 14:05)
推 jamielo:贊成Maple大的看法。我常常好奇如果亞斯和正常比例反轉
→ jamielo:需要幫忙的大概是所謂正常的人。天寶葛蘭汀也說過這世界上
→ jamielo:不能沒有自閉症患者。我個人是亞斯也是踢(雖然是無性戀==)
→ jamielo:有時常想，如果AS占了和LGBT一樣的10%，還會不會是種疾病?
推 jamielo:不敢對視線的原因，是因為eye contact真的真的很不舒服><
→ hose:你和男友很幸運能有彼此耶！
→ susue:AS的困擾在於"難以理解"有這樣的狀況存在，而有"適應困難"
推 tingansky:推這篇的理解 確實是這樣 原PO的男友能遇到原PO很幸運
→ a65134:應該說 因為他們有這些狀況 而造成社交困難 而學習一些
→ a65134:能與他人相處的方法
→ a65134:而且這篇都用一些比較負面的例子敘述「正常人」包裝美化
→ a65134:亞斯的狀況  當然會覺得亞斯的小孩應該是超正常的才對
推 BombCat:正常的定義就是比誰的數量多，以AS當標準的話正常人是有
→ BombCat:也有很多弱項的，覺得AS其實是種演化適應從農業到資訊社會
→ BombCat:其實不少有名的人都有AS特徵，表示這些特徵是有些優勢
推 MATSUMIA:重點是需要社會化... 而不是比誰正常誰不正常吧...
→ MATSUMIA:社交困難，對於兒童跟青少年會造成嚴重的困擾
→ MATSUMIA:我前男友也符合某些AS的特徵，但是也只是「某些」
→ MATSUMIA:教授的小孩是嚴重的AS，教授花了很多的心力在教導他
→ MATSUMIA:他兒子連跟他爸說話都有困難，想畫畫就抱著畫板一整天
→ MATSUMIA:想彈鋼琴就彈一整天，拒絕所有其他的事，甚至包括進食
→ MATSUMIA:要是教授走了，他要怎麼辦...
→ MATSUMIA:另外，不悶出病才是好事，有社交困難會讓人自殺的
推 littlespot:我推a65134,AS有與他人建立感情的困難,如果AS樂於活在
→ littlespot:自己的世界,情緒沒有出口,不與他人分享生活也自得其樂,
→ littlespot:那當然尊重；但其實大部分的AS都因為沒有朋友而有強烈
→ littlespot:的孤獨感,情緒也不穩定,負面能量很強也負面思考。情緒
推 littlespot:堆積久了,造成的影響層面很廣,工作做不好,自我形象低落
→ littlespot:我不覺得在這個case裡"數量多的就叫做正常",AS待人處事
→ littlespot:會不自覺的讓旁人覺得不舒服,如果這個社會上大多數的人
→ littlespot:都會不自覺造成他人感覺不舒服,我也不認為這就會被定義
→ littlespot:為"正常"
推 psion: 樓上這種自以為是剛好就是NT的"特徵"抑或"症候"?