Fw: [問題] 小六被附加條件的畢業旅行

[DidiChing (Didi)]

※ [本文轉錄自 pay_home 看板 #1MWay5rQ ]

作者: DidiChing (Didi) 看板: pay_home
標題: [問題] 小六被附加條件的畢業旅行
時間: Tue Dec 29 17:14:43 2015

以下代po
手機po文，若排版怪異請見諒
晚點有電腦時會再確認排版
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家裡最小的兒子
在幼稚園就已經確診為ADHD
也一直都有持續回診追蹤
吃藥控制樣樣不缺
我們對於孩子的叮嚀也從沒減少

孩子目前小六
平常在學校學習時會有較多行為掌控的問題
例如午休無法安靜入睡，
會在座位上晃動身體發出聲音，
或是在課堂上忍不住唱歌，轉頭說話

班導師目前只要遇到我家孩子有這樣的情況，
口頭勸說一次無效之後，
就會立刻打電話給家長，
請家長將孩子領回家

到後來是只要有任何狀況，
舉凡功課不交，
與其他同學爭吵起衝突，干擾上課
老師就會打電話請家長到校，
或是直接領回

我們到校也都是一再道歉一再勸說孩子
畢竟造成其他孩子學習的困擾是我們孩子的錯
也對於老師非常抱歉，
比起其他同學，
讓老師比較辛苦面對我們孩子

去年升小五時，學校舉辦校外教學到九族(一日游)

班導師告知，
若孩子想要參加，必須有家長陪同
否則就不讓孩子參加

原因是老師認為我們家孩子的行為較難掌控
為了避免出意外，
要求必須有家人陪同

當時還為了這件事開了一個校務會議
在跟孩子溝通之後，
我們也跟學校再三保證，
孩子已經明白得知參加活動所要遵循的規矩，

結果孩子還是有參加校外教學，
無家長陪同，
並且狀況完好返家

到了如今小六要舉辦畢業旅行
老師又開出了我家小孩若決定參加畢業旅行的附加條件

因為此次畢旅是兩天一夜的活動
學校依然要求是要有家長陪同，
理由與去年相同，否則不讓孩子參與

這次我們放棄了，我們打算說服孩子不去參與

只是對於現今教育的方式多少有些失望

我們明白我們孩子在專注力和行為上
有別於其他孩子比較辛苦管教

一句話說三遍其他孩子懂了
我們孩子需要十遍才能比較上心

就因為這樣的病情
我們孩子不能參加其他正常孩子可以進行的活動

不知道是不是我們家玻璃心破碎了，
我們還是很希望孩子還是能在童年留下許多美好回憶

請大家給我們一點意見，
正反兩面都好
或是有相似經驗的人可以分享，
謝謝。

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謝謝大家的回文

我會盡量在我寫下心情分享的時候

盡量客觀的也站在老師立場思考

也歡迎大家再給我更多的反向意見!



ADHD是注意力不足過動症

也就是一般俗稱的過動兒

在我孩子6歲左右就已經確診



榮總醫師表示我孩子是屬於輕微的過動兒

從6歲就一直配合治療至今12歲




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推 windswith68: 我家人是特教教師，在我記憶中，這
→ windswith68: 樣的孩子A從入學開始就會有老師觀察
→ windswith68: ，鎖定一個跟他比較要好的、而且信得
→ windswith68: 過的孩子B，沒事會去找B說說話，間
→ windswith68: 接教他如何跟A相處、如何包容A，之
→ windswith68: 後B會變成類似兄弟姐妹(稍偏父母)的
→ windswith68: 腳色，A有B待在身邊會比較穩定一些，
→ windswith68: 不知道學校有沒有為您的孩子尋找這
→ windswith68: 樣一個B？有的話，可以講講看由B陪同
→ windswith68: ，坐車、過夜都一起，可能會好一些^^
→ windswith68: 不然最後方案，就是家長跟著去，但要
→ windswith68: 求家長不跟孩子同坐，在不會干擾孩子
→ windswith68: 玩樂社交的舉例照看孩子(ex.坐遊覽
→ windswith68: 車最後排等等
謝謝W大的回文

您說的方式我覺得是非常棒的處理方法



在還小一時的班導師

面對我們孩子的確就如同這樣非常有一套

孩子當時很喜歡上學



但這樣的作法.也要老師花非常大的心血幫忙

而目前小六的班導師

面對我們孩子這一年多來

已經多次表達他對我們孩子幫不上忙

請我們自行管教



例如這次畢業照.我孩子發現班上其他分組男同學

沒人願意跟他拍照(平常要好的都是女同學)

我孩子就鬧脾氣說他不想拍

老師就打電話回家了....

說我孩子不願意配合拍照



到場後詢問他原因

他說因為男同學一直叫他走開

說他不是他們同組的



我們詢問老師.請問他分配在哪一組

老師說因為孩子一開始說不想拍

所以他跟大家說他沒分組

後來開始拍之後.他才又說他想拍

而他是屬於男同學那組

他自己(我孩子)一下不拍.一下要拍

現在他們自己喬不好 我也沒辦法

我盡力了

面對這樣..我們也只能摸摸鼻子

在我的監督之下

請孩子再去跟男同學一起拍



而拍照當下的情況就是

其他男同學圍成一個圈

我的孩子自己站在一側拍照..



我心裡是想著..

他平常要好的朋友全部是女同學

為什麼分組非要把他分在男同學呢ˊˋ



但您這樣建議的方法

我們家長也可以試試看!

我會盡量找尋其他願意幫忙的家長

多多從其他孩子口中了解我孩子跟他們的互動

謝謝您!

→ flyiii: 主要是不受控制吧,所以要家長去以免出問題
→ flyiii: 之後教師要背上責任,尤其是這種兩天一夜
→ flyiii: 真的想讓他有好的回憶就請假跟去阿 ?
謝謝f大
我們後來在多次跟孩子討論下
決定請假跟隨陪伴了

推 cmecme: 從家長的角度，失望甚至心寒都是可以預知
推 cmecme: 但換個角度或許能讓您了解，其實並非針對
→ cmecme: 您孩子
→ cmecme: 一個導師要確保一個班畢旅玩瘋時的安危
→ cmecme: 都是提心吊膽，平日沒狀況的屆時都脫韁
→ cmecme: 加上隔日行程中很容易落單沒人看顧，老師
→ cmecme: 也有行政事務在身。人力不足下，您敢放手
→ cmecme: 但若出事時，誰陪得起一個孩子給您。想來
→ cmecme: 這種重責更不是叫另一個也才小六，自己
→ cmecme: 也需要玩的孩子能承擔的。與其說老師
→ cmecme: 沒講理，不如說現行體制確實沒給特教生
→ cmecme: （甚至是一般生）足夠的人力資源。
→ cmecme: 我若貴子弟導師，也寧可您怨我，也不要
→ cmecme: 出什麼我需要給您下跪道歉還留下終身遺憾
→ cmecme: 的經驗在任教的生涯中
→ cmecme: 您說他去過一天平安無事回來，但您是否
→ cmecme: 知道那天老師默默留神他的狀況的心力？
→ cmecme: 或許您最知道孩子，但老師最知道歷年小孩
→ cmecme: 在畢旅的失控度。
推 cmecme: 其實不只身為家長的您對教育失望，身為
推 cmecme: 教育工作領域的人，我對現行體系要把教職
→ cmecme: 人員榨乾的作法也很失望。以您的孩子
→ cmecme: 為例,當孩子失控時,為何不能暫時送輔導室?
→ cmecme: 大抵因為沒人力.(而老師無法為您的孩子停
→ cmecme: 留太久,勸一次已是上限.因為小六學生,沒太
→ cmecme: 多耐性,老師專注您孩子,全班就群龍無首,亂
→ cmecme: 台灣嚮往北歐教育,但他們的教室裡多的是
→ cmecme: 助理教師...台灣的教室,老師單打獨鬥.
→ cmecme: 您確實失望得有理, 對台灣整個教育體系給
→ cmecme: 出的編制與制度.
→ cmecme: 巧婦難為無米之炊,老師難做沒有時間心力
→ cmecme: 的愛與包容和引導...(就像過勞的醫護無法
→ cmecme: 普渡蒼生;沒設備的消防員無法衝鋒陷陣...
推 asangel: 推c大
謝謝C大這麼多的回文

其實在面對孩子的問題

我們一直都很害怕變成所謂的恐龍家長



在處理孩子的過程中

都會盡量站在學校跟老師的立場反思



像是小五校外教學

我們提出 願意簽切結書

所有孩子引起的狀況不會追究學校跟老師的責任



只希望如果學校要這樣處理

也能開一張單子證明

經過校務會議的決策 無法讓我的孩子前往校外教學



當然這樣做是比較有瑕疵的

學校後來在我們的堅持下

讓我的孩子參加了小五校外教學



當然如同您文中所說

老師可能在那一天默默留神我的孩子

想辦法維護他的安全跟狀況

但其實我以為...

老師在校外教學的行程中

留心注意其他孩子

特別是比較特別的孩子也是他的工作內容之一


還是只有正常的小孩才有資格享有一般的待遇

比較特別的孩子

學校為避免責任.最好就是不要有責任



但會演變成這樣的狀況

實在是對學校的處理態度失望透頂



因為從小五開始

舉凡不午睡.上課吵鬧.早修發出聲音

老師的處理態度並不是請孩子先到輔導室

不是教育規勸.也不是循循善誘



而是直接當全班的面

打電話給我們家長

並且說出:XXX我叫你媽來帶你回家了



甚至是聯絡簿上面曾出現過

"今日數學考卷功課12頁

因為XXX(我孩子)上課老是干擾

導致進度落後.為避免考試進度來不及

請各位家長多督導孩子功課"

這樣的事情發生



而我們一方面失望

也一方面檢討是不是我們對老師的要求太高了

老師不是聖人.沒有必要對我們孩子多用點心



而這次校外教學

學校的處理態度就是

請你們要參加.家長就要想辦法帶你的孩子



不管在外面出任何事 學校一率不負責

因為你們家長已經親自出面了



孩子最好也是跟你們家長一起行動

以免影響我其他同學

而你家的孩子 學校不敢負責



我們其實願意請假帶他這一次小六畢旅

可是我不認為學校可以這樣把責任完全撇清



我認為孩子一樣是應該跟班上其他同學一起住房


我認為孩子一樣是應該跟班上其他同學一起住房

跟其他同學一起行動.一起配合學校活動


而我們跟隨只是一旁督導.

遇到狀況應該還是先由老師出面協調溝通

當孩子失控了才是我們應該出現幫忙的時候


我們對於學校目前提出的任何方案

都是全權配合的方式

即使多少有埋怨.也是家裡自己討論

很少有針對校方或老師的處理方式去爭論



老師要我們帶孩子回家.我們也只能帶回家

老師表示他不上OO課.無法教導

所以請他到輔導室自習.功課請家長自行督導

我們也是回家想辦法教他.讓他跟上課業

只要我們能做的我們都盡量做

畢竟孩子是自己的

體制有限，老師有限，只能靠自己創造無限

真的是如同您所說

現行體制…實在好失望難過


因為我們很害怕

如果太過強硬

學校會要我們孩子離開

讓我們孩子去特殊班級或是特教學校



我們孩子不是不聽話也不是會傷害別人

他應該也要享有跟其他孩子一樣平等的教育機會



所以當孩子出現任何問題.我們把他帶走

是因為如果我想像自己是其他孩子的家長

我也不要你這樣的小孩來干擾我孩子上課



這一次PO文實在是很想聽聽像C大W大的各項意見

希望能在現在有限的資源裡面

找到對老師.家長.孩子都好的方式

謝謝你們願意跟我討論T_T

謝謝你們給我不同的思考向度

我實在是這幾年下來

愈來愈不知道我所做的方式對不對，好不好

常常都在想該怎麼作更好

期待大家更多的討論交流！！
※ 編輯: DidiChing (42.66.9.178), 12/30/2015 00:51:16
推 shun01: 其實小學的畢旅有家長跟很正常...
→ cmecme: 您好,我前面的回文是說,教育體系給的資源
→ cmecme: 不足,以至於您的孩子變成沒有得到充分照顧
→ cmecme: 但不是說您的期望不合理(只是現實無情...)
→ cmecme: 我在想家長您是否有參加ADHD的家長支持團
→ cmecme: 體?建議您可以尋找這樣的資訊,家長間也能
→ cmecme: 給您更多過來人的意見,以及支持.
→ cmecme: 或許有機會可以幫他找一件資源較好的國中
→ cmecme: 另外,您的需求其實與pay_home的族群較無關
→ cmecme: 另有Child_Psy版,或許那裏版友更有概念,
→ cmecme: 能給您更多協助或想法.
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: DidiChing (42.66.9.178), 12/30/2015 21:00:48
推 cl4vu061314: 我覺得保護過度（我小時候ADHD.長大ADD,目前28快29)
→ cl4vu061314: 。不過我懶得分析了～
→ aiba52031: 看了老師的處理方法，替孩子和家長感到難過...我想小孩
→ aiba52031: 的心理一定很不好受，這並不是他的錯，希望媽媽可以多
→ aiba52031: 和孩子聊聊這方面的心情
→ aiba52031: 老師的教導會影響孩子很深很深 甚至到成人都會影響著
→ aiba52031: 雖然舉這樣的例子 可能會對你們來說有些恐慌
→ aiba52031: 但是過動症若心理這部分沒有獲得良好的處理
→ aiba52031: 長大之後是可能會併發其他的狀況 >"<
→ aiba52031: 也許媽媽也可以和輔導室老師商討看看關心孩子心裡想法
→ aiba52031: 這個部分 因為之前也曾經聽學生提起有關以前經驗影響
→ aiba52031: 後面情緒發展等等 所以在此會有這樣的擔心和建議
推 mercuryash: 想問目前在學校是特教生嗎
→ mercuryash: 目前看來建議家長把事情分開處理
→ mercuryash: 1.導師遇到問題的處理方式因應
→ mercuryash: 2.參加畢旅的配套（目前有組別嗎）
→ mercuryash: 3.未來對孩子的心理調適
推 mercuryash: 4.家長您本身的心裡調適（您要能真正接受遇到的不平
→ mercuryash: 等，把持心中的自信，且了解那些是該反擊那些該退一步
→ mercuryash: ，不要通通覺得是自己造成別人困擾，人生下來就是在
→ mercuryash: 學習彼此調適的，您抓穩了心中的尺，孩子才有機會穩定
→ mercuryash: ）
→ mercuryash: 畢旅兩天一夜非同小可，學校要求家長陪同是可接受的
推 mercuryash: 但是儘量是跟隨觀察，而不是孩子和家長一組，這必須
→ mercuryash: 堅持
推 mercuryash: 導師在遇到不服從行為的處理方式會影響同儕關係且只
→ mercuryash: 能有短暫效果，就必須堅持要改變成有效能的做法
推 mercuryash: 再來文中提到孩子的問題應該只有部分？應該有很多同
→ mercuryash: 儕的爭吵，這才是急需解決的問題
→ ilovemus: 國小也有同學是媽媽跟得，完全沒有問題。
→ ilovemus: 況且進特殊班或資源班也沒不好吧，你觀念需要轉一下
→ ilovemus: 你認為要跟其他孩子一樣的體驗，但問題是就不一樣阿
推 rudy0115: 只求您也注意到您小孩的心理
→ rudy0115: 他不會想被當異類