Re: [心得] 甄嬛傳到第47集的心得(多負雷)

[dofeeeee (dofeeeee)]

甄跟步兩劇我都很喜歡

但在板上常看到喜歡A劇就要硬要踩B劇

喜歡B劇就硬要踩A劇,偏偏又說不出個所以然來

所以我很欣賞原PO的敍述,起碼她很認真的寫劇情不合邏輯或她不喜歡的地方

而不是用很主觀的觀點說OOO的衣服有夠醜的,XXX跟本有公主病,所以我不喜歡

甄嬛傳的優點在於

1.服飾場景精緻華麗

2.宮鬥精彩,很多地方壞人受報應時都大快人心

3.配角個個角色立體

這些前面的人都說很多,不重覆了

但缺點如同原PO所說

1.很多地方很像是在賣弄學問,小細節超多,誰身上穿什麼衣服用什麼香都要講,讓人不耐

有人會說紅樓夢啦金瓶梅啦甚至是張愛玲都很愛寫這些小細節

但問題是曹雪芹是清朝人,本身也富貴過,他描寫清朝富貴人家的生活很正常

蘭陵笑笑生是明朝人,他描寫宋朝人(其實大家都知道是明朝啦)也很正常

張愛玲是民國人,他描寫民國的旗袍是什麼樣的也不奇怪

但作者是現代人,描寫清朝宮庭細節描寫那麼細,怎麼看怎麼怪,有考證倒還好,

沒考證不是教壞小朋友嗎?


想想看:你旁邊領22K的同事跟你說愛瑪士鱷魚皮的凱莉包超美超好用的

你都不知道他講真的假的

或是你跑過去跟朋友講說:啊你今天用的是保格麗的香水前味是小豆寇番紅花黑胡椒蜜柑
中味是丁香印度紅茶肉桂杏仁蓮花荳蔻,怪不得氣質優雅落落大方

朋友則說:哪裡~姊姊用的香奈兒香水前味是白松香红橘香中味是花束橙花後味是檀香香草
這才真真高貴典雅,富麗無方呢!

(誰要真跟我這樣講話我會拍死他)

2.主角甄嬛個性不夠立體,且外掛開超大

皇上自私自利

皇后陰狠怨毒

華妃明艷善妒,敢愛敢恨

眉莊沉穩大氣,慎謀能悟

陸容自卑自憐自傲,為達目的不擇手段

這些人的個性我們都看得清楚

但甄嬛呢?她彷彿沒有基本個性,原本是0

加1等於1

再加2等於3

再加3等於6(心機及能力)

而且她似乎少了一種情緒叫做嫉妒

別人跟他搶皇上,他說我早知道我丈夫不會只是我的

妹妹用計嫁果果,他也是超平靜送嫁,人前人後連句重話都沒說過

我真的懷疑她有愛過嗎?她是人類還是NPC啊(別人做了OO事就會發動她做XX事)?

外掛就不用多說:長的像純元,身體超好等等

3.用計一再重覆

來來去去就是麝香這一招,有沒有別招啊?

不是有紅花(出現一次)嗎?

不是有砒霜(古人會用來美白)嗎?

不是有汞中毒嗎(古人練丹常會加汞)?

這麼多招都不用,是為了拍第二部時用嗎?


說這麼多,我還是喜歡甄嬛傳啦,這種精緻的大戲畢竟不多

而且建議原PO後面一定要看完啊!後面節奏超快,甄嬛超威的看了很爽

而且OO(不爆雷)死的時候也很感人,我都哭了!






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.5.209
推 bigsos:她有表現吃醋~印象她悶悶的彈??曲~皇上一聽就懂她的在乎
→ bigsos:而不是用"可惡呀~又去找那死狐狸"這樣淺白台詞~我想是要把
→ bigsos:才女?的吃醋融入劇情中???算是另一種表現法
推 crescentalle:她有吃醋啊 陵容成功侍寢當晚她就睡不著
→ crescentalle:眉莊也知道她的心思就跑來陪她 基本上她們是大家閨秀
→ crescentalle:吃醋只能偷偷吃 當時她還不知道自己在皇帝心中的分量
→ crescentalle:當然不敢像華妃那樣潑辣吃醋(雖然最後還是傲嬌勾衣帶
→ crescentalle:只能默默躲在寢宮裡相思 這才符合她的身分和地位
我知道她有吃醋,我說的嫉妒包含了對另一個女人的恨意,這點華妃,皇后余答應
甚至浣碧都有表現出來

推 shelesa22:汞中毒的設計好像在如懿傳中有出現且長出現@@?
這部還沒看a

推 emma369:有，甄嬛有基本個性，就是"所有好的個性"都在她身上...= =
→ emma369:缺點1的部分，妳真的懂我的點在哪，哈哈哈
本劇吸引人的部份就是女主角不似傳統儒家教育以德報怨,而是以直報怨,比較像正常人

推 shelesa22:回樓上大大提到的「所有好個性」，其實小說的她沒這麼完
→ shelesa22:美...我想可能是拍成電視劇，她又是主角，要是描述的太
→ shelesa22:黑暗...恐怕觀眾不會愛這樣的主角>"<但她對我來說，比很
→ shelesa22:多戲劇所設定的「善良好個性的女主角」好太多了...很多
→ emma369:我覺得小說描寫細節是無可厚非，可是對白裡還這樣就太過了
→ shelesa22:刻意塑造的善良女主，都會顯得過度「天真、善良」好像她
→ shelesa22:是唯一一個會這麼純真無邪且善良的人...
→ shelesa22:推原po香水那段「誰要真跟我這樣講話我會拍死他」+1XDDD
→ shelesa22:甄嬛的外掛真的開很大，認識溫太醫不說，後面那段懷上雙
→ shelesa22:生胎巧妙的瞞過她懷孕的月數，又坐享龍鳳呈祥的美名，直
→ shelesa22:接晉位份。但也確實不能否認她後面那段強大攻擊力很好看
→ shelesa22:，讓我一看再看XD
沒錯沒錯

推 duruo:推香水那段讓我笑了XDD
推 calebjael:不過以前的人生活的重心跟現在不同。以前的女孩子在宮中
→ calebjael:又富貴又有閒暇﹐研究什麼香味搭什麼香味﹐就跟今天我們
→ calebjael:在ptt說"某男演員配某女演員﹐誰演四爺更好"一樣﹐算是
→ calebjael:日常生活的一部分。我們會覺得香水那段太扯﹐是因為如此
→ calebjael:細致分辨香水不是我們平常生活的一部分。所以如果甄嬛中
→ calebjael:妃子們看場戲要討論某人演旦角不如演小生﹐會更扯﹐因為
→ calebjael:她們不常常看戲。換言之﹐電視劇不是演我們﹐用我們的日
→ calebjael:常去反推戲中的日常不真實﹐雖然好笑﹐但不合理。
恩~您也不是以前的女孩子啊~怎麼知道他們沒事會研究香味呢???
所以我們現在要討論"子非魚,焉知魚之樂"的議題了嗎???
據我所知,慈禧太后非常喜歡看戲,所以晚年常召戲班入宮,
另外在紅樓夢中,賈府直接養了戲班子呢,而在中國建築中,也有專門當作戲台的建築
所以討論誰誰誰演的好不好,可一點都不扯,我反而認為這很正常哦

推 hopeblue:樓上說的也是對的也~假使我在紫荊城困了一輩子,我想我也
→ hopeblue:會來研究一下香味XD
我也會啦~

→ ShiningRuby:端妃連她院子裡鋪地的石頭有幾塊,哪些有裂縫都知道,可
→ ShiningRuby:見有多無聊.會去研究香料成分大概算是比較好學的了
我覺得這個東西真的要看天份耶,嗅覺要很靈敏

推 rt7hwq8f:推如果誰這樣跟我聊香水對話我一定拍死他+1 (我會超怒= =
幸好陵容是古人,不然一定會被拍死

推 crescentalle:數院裡的石頭有幾塊的是敬妃吧 她也是個可憐人~
→ crescentalle:現代人生活當然不會這樣聊香水 但就那個年代的妃子
→ crescentalle:而言 確實只能聊香料刺繡服飾還有小孩
→ crescentalle:所以我是覺得那些詞語雖然冗長 但放在那個情境算合理
→ crescentalle:而且安陵容細數那些香料和做法的原因 並不是炫耀
→ crescentalle:而是想讓甄嬛知道她有多真心(愛她) 一切都是真愛(誤)
我不是說陵容炫技,而是作者或是劇組

推 shelesa22:推數院裡的石頭是敬妃+1剛看到端妃楞了一下=口=
推 iloveannasui:1.顯然你並不知道,這原是部架空小說.
→ iloveannasui:2.你大概也不知道,這是部第一人稱的小說,主角開外掛
→ iloveannasui:著實理所當然,你如果去看原著,恐怕還會有瑪莉蘇的感
→ iloveannasui:覺.
→ iloveannasui:3.招不怕老,有效才重要.
→ iloveannasui:之前有推文說麝香香味易散,可死無對證,我想也是主因.
1.顯然你並不知道,原作我已經看到第三集了哦~
2.我的確不知道第一人稱的小說,有外掛可以隨便亂開的規定
3.這點你說對了,我真的不太喜歡原著,幸好電視劇改得很好
4.我說啊麝香香味易散是沒錯,但我們按一般常理來看,麝香如果害人很好用
怎麼大家都知道,它的戲份怎麼這麼重啊???照理說大家應該是莫名其妙流產才是啊?

推 shalidi:其實想投藥害人的招數很多，不過要如何能達到目的又不留痕
→ shalidi:蹟，我想這才是重點
→ shalidi:跡
對,這世上毒藥多的是,所以我舉的比方說砒霜,可以這樣用:
害人精:安妹妹,這砒霜拿來服食可美白哦,皇上一定會愛你的,啾咪>////<
安:可是這吃多了會死人的不是???
害人精:正所謂藥即是毒,藥吃多了當然有害,我們只是吃一點點而已啊!放心沒事
我也有吃,好著呢,沒事兒~

過沒幾天.安嬪死在床上........

哎~這還需要我手把手的教嗎???

推 shelesa22:推達到目的又不留痕跡~下藥什麼的都很容易被抓包...
→ kuroro149:甄嬛若放在現代就是孫芸芸一類的名媛吧?應該真的會講那
→ kuroro149:些令小主想拍死的話......XD
所以我沒有很喜歡名猿的說.....
※ 編輯: dofeeeee        來自: 1.34.163.182         (11/08 12:22)
推 eva780913:這部戲太多像吃醋忌妒這種內心戲了 所以很難演出來吧
推 iloveannasui:....既然你已看過原著,不就知道這是架空嗎??
→ iloveannasui:何來作者對清朝細節沒有考據??
→ iloveannasui:該是問劇組對清朝有沒有考據.可如果要直接用這原著套
這就是令我不解的地方啊!
劇組在宣傳時,說我們多用心多用心,花了多少錢多少錢,佈景服裝多精緻多精緻
連行禮方式都請專業的禮儀老師溫大人指導,盡可能呈現原本的樣子
讓人覺得哇!清宮好像真的這樣啊!

但一遇到有問題,就說因為原著是架空的,你理解的啊,所以有些地方不太對很正常

反正怎麼說怎麼對,

作者是對清朝細節沒有考據,事實上她寫架空,不就是不想對任何朝代做考證嗎?
作者這樣做我沒意見啦

劇組要不考證我也沒意見啦,但不要一面說我製作很認真哦,另一方面卻呈現一些
不知真的假的細節,很容易讓人誤解.

這種情形就像大家以為建寧公主是康熙的妹妹一樣,不知情的不會說什麼
知情的人可是會偷笑的啊!
※ 編輯: dofeeeee        來自: 1.34.163.182         (11/08 13:34)
→ iloveannasui:進去,多少都會有不符合的部份.
→ iloveannasui:至於用毒,她又不要那人死,何必用砒霜,她是要那妃子流
→ iloveannasui:產,可不是弄死她們.
→ iloveannasui:要一個人死容易,要一個人活著受罪,那才痛快.
推 iloveannasui:哦,原來你的意思是這樣啊.你寫那句,我還以為你是覺得
→ iloveannasui:作者沒考據.
對啊~可是一解釋就要寫一大串(請看上面)

我愛安娜蘇大大你真是個好人!原來不想她死啊!

我告訴你砒霜好處多著呢!死亡只是副作用的其中一種(服用大量)!
慢性中毒皮膚會色素沉澱,也就是長斑啦!也有可能爛掉!
然後還會覺得容易累,暈眩,肌肉委縮,是不是非常符合您要一個人活著受罪的要求呢?

絕對是居家旅行,殺人滅口,必備良藥!讚!

※ 編輯: dofeeeee        來自: 1.34.163.182         (11/08 14:48)
→ emma369:而且死亡後砒霜還能防止屍體腐化，好處多多呢(誤
沒錯!
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某官:女兒啊,妳明天就要被選進宮侍候皇上了,我剛去回春堂買了一斤砒霜,要是有人
     欺負你,你就給她下一些,送她去西方極樂世界!

女兒:(學華妃白眼)爹啊!回春堂今年只進了半斤砒霜,他哪來一斤砒霜賣給你啊?
     買砒霜就要指明龍星堂砒霜,不僅藥量精純,並且無色無味,一小包足可藥死一整頭牛
     購買時請認明龍星堂六月飛霜商標,才是真正龍星堂出品!

父女一起面對鏡頭:龍星堂砒霜是您致命武器的第一選擇!


推 duruo:純推原po好幽默XDD
大家來PTT本來就是來找同好開心啊,何必吵架結氣,對身體不好的哦!

推 ffint:請參考安陵容嗓子毀了之後浣碧建議甄嬛甘脆了結了安時甄嬛說
→ ffint:的話,在宮中死是最好的解脫啊!!至於甄嬛傳有不符合史實這也
→ ffint:是必然的,如果要完全合乎史實那就乾脆拍一部雍正後宮傳奇就
→ ffint:好了(不過以雍正本身的後宮來講這應該不會是多有趣的戲)何必
→ ffint:拍甄嬛傳?
您誤解我的意思我沒要求符合史實這點

推 shalidi:i大的問題正是我的疑惑，看來原po的意思是劇組考證不完全
→ shalidi:,但反而寫了作者沒有考證，才會有誤會@@
→ shalidi:而且那句話可能要改作者是描寫架空的大周王朝的細節，因為
→ shalidi:小說跟大清完全沒有關係，所以作者也沒有描寫大清
推 shalidi:對了~不是我要幫作者辯護，不過您說作者沒有考證那句話，
→ shalidi:似乎有些太武斷了？就我所知，寫一篇小說通常都會去查各朝
→ shalidi:代的資料，做為取才，而且作者的丈夫是中醫，那些藥方她也
→ shalidi:是有問過的，雖然小說情節可能稍微誇大，但實際上這也不算
→ shalidi:完全沒有考證，畢竟小說本身就是虛構的，有點幻想誇大色彩
→ shalidi:本就常見，如果說要看百分百有考證的，那正史絕對符合需求
→ shalidi:XD
再講一次,沒要求符合史實,而是符合一定的大環境時代規律,
比方說,春秋戰國時代的人用紙寫字
比方說,宋朝的人說:我昨天去茶館聽到潘金蓮勾引武二那段超精彩的啊!
怎麼看怎麼怪

我認為作者是想在這些地方省事才選擇架空朝代

至於你說的,我想那比較傾向收集資料,而不是考證,寫小說收集資料應該的啊!
連基礎知識都沒有又何來創造?(又,作者丈夫就是中醫,還用來用去都是麝香,是怎麼回事?)

再者,正史並非百分百的事實,正史都由贏家所寫,有幾個人願意將自己的黑心歷史
讓大家知道呢?所以只看正史,是不一定符合貼近史實的需求的哦!

※ 編輯: dofeeeee        來自: 1.34.163.182         (11/09 10:13)
推 shalidi:我當然知道就算是正史也有各派說法之爭阿XD~不過那些說法
→ shalidi:的提出，都是有考證的，所以不管哪派說法都算在正史的一部
→ shalidi:份，所以我想您可能誤解我的意思了吧?
→ shalidi:還有個人認為作者選擇架空朝代並不是因為省事，如果真的那
→ shalidi:麼想省事，乾脆不要寫好了，我覺得選擇架空時代有個好處，
→ shalidi:那就是情節設定可以很廣泛，畢竟您對電視劇沒有完全的考証
→ shalidi:就這麼在乎了，如果作者將小說背景設定在中國的任何一個朝
→ shalidi:代，那她會更難發揮，不管怎麼說歷史上的各個皇帝，他們的
→ shalidi:作為都是有被記錄的，作者難不成要一個一個找皇帝來套不成
→ shalidi:？我想這樣的話，這部小說會招致更多人的批評，到時候就不
→ shalidi:是沒有考證、考證不完全的事情了，恐怕將有更多人拿誤解史
→ shalidi:實、教壞小朋友的這個說法來評論她
→ shalidi:考慮到日後會招致的批評，選架空朝代絕對是明確的抉擇
→ shalidi:喔~對了，如果您的批評點是符合時代規律的話，那麼您應該
→ shalidi:要將論述主題點明是電視劇會比較妥當，因為這個點之前很多
→ shalidi:人就講過了，不過您的文章似乎將小說和電視劇混在一起，所
→ shalidi:以不斷的出現誤會，如果是小說，那麼它將不會有符合時代規
→ shalidi:律的這個問題，如果是電視劇的話，您可以繼續評論
推 shalidi:講完我的想法，突然覺得很好笑XD~上面原PO在跟人討論清代
→ shalidi:的女人會不會談論戲角、會不會研究香味，已經是陷入「子非
→ shalidi:魚，焉知魚之樂」這個境況了，沒想到我和原PO在這裡又陷進
→ shalidi:去了XD~原PO覺得作者選架空朝代完全是因為省事，但我不這
→ shalidi:麼認為，不過說到底，我們都不是作者，誰又知道她是怎麼想
→ shalidi:的呢？~哈，這真是一件有趣的事！
我不理解為什麼您要把原著跟電視劇分的這麼開???
我承認這是2個作品沒錯!
但沒有原著就沒有電視劇,也就是說如果原著有缺點,電視沒改的話它就仍然是缺點
若是原著的設定沒有缺點,但電視劇的改編會造成它的缺點,那在改編時是否就要注意?
如果今天電視拍的也是架空,我就不會有這樣的意見啦?

※ 編輯: dofeeeee        來自: 210.64.238.67        (11/09 21:35)
推 alisa611:00毒酒掛掉那我也大哭了~~劇中唯一帥男主角沒戲了(!!!!!)
→ alisa611:所以長得像牛大便的麝香是皇嗣終結者阿...
推 shalidi:我也很不理解為什麼您一定要混在一起談，而且電視劇不拍架
→ shalidi:空是因為大陸政府不准阿~又不是劇組的錯，為什麼一定要把
→ shalidi:錯歸在劇組和作者身上？兩者要一起擔呢？
→ shalidi:而且我會建議分開談是因為您前面筆誤，讓很多推文的人產生
→ shalidi:誤會阿~如果要評論一個作品？難道不該確定一下主體嗎？如
→ shalidi:果不分青紅皂白就全攪在一起，那評論也會失去意義的
推 shalidi:喔~我再補充一下，我剛剛看了下面板友的反串文，我突然了
→ shalidi:解您在意的點在哪了，是否您認為劇組有考據，但沒有考據完
→ shalidi:全、完整，所以您對這點很不滿？然後談到是誰疏失的時候，
→ shalidi:您就認為劇組或是作者，至少其中之一要負責？
→ shalidi:如果說這樣沒錯的話，那我真是深感遺憾，看您的文總結上還
→ shalidi:是喜歡甄嬛傳的，所以我想您也不會為了批評而批評，但我想
→ shalidi:說的是，劇組在改演電視劇的時候已經很有誠意，去做那些小
→ shalidi:細節，雖然不能讓您百分百的滿意，但我想這也不會掩蓋這齣
→ shalidi:戲的美好，正所謂瑕不掩瑜應該就是如此，又或者您說那些劇
→ shalidi:組沒注意到、沒改編好的地方，也有可能是他們注意到了，但
→ shalidi:已經沒有經費做了，更可能是為了商業上的種種考量，我相信
→ shalidi:真正的情形一定比我在紙上談兵還要複雜，因為我看過他們的
→ shalidi:拍片花絮，發現導演對太監們要怎麼抬侍寢的妃子、走位的方
→ shalidi:式都很講究，不管您最後覺得如何，總之對我來說，劇組願意
→ shalidi:花在服裝首飾造型上的心意，已經足夠說服我了
→ shalidi:最後感謝某板友的反串文，還是發揮了一定效用^__^
→ churryrain:推s板友的心得，心有戚戚焉~
推 chivast:古代女子討論香水胭脂都很正常呀~就像我們現在會討論手機
→ chivast:app 星座或去哪裡玩哪裡吃飯 都是些社交的話題罷了
→ sneak: 甄嬛的外掛真的開很大， https://muxiv.com