Re: [心得] 2017.3月份深圳開戶

[austinlee (財務自由享樂人生)]

※ 引述《balabala123 (美味蟹堡)》之銘言：
: 我覺得這種持假冒的證明到處去銀行開戶的所謂開戶團很糟糕
: 以前我朋友找過我去大陸開人頭戶
台灣不愧是詐騙之島
你的朋友也實際接觸到
其實我想很多人或許也有實際接觸到


: 戶頭起碼要開成3個以上  並把所有帳戶交給陌生集團使用半年
: 對價是頗高的報酬以外還包機票及吃住
這一點我持懷疑態度啦
單純人頭帳戶應該沒有那麼爽
多半還要當車手，像是南韓押了兩個台灣小妹妹，
她們就是被免費招待，
跟家人朋友說去免費遊學，
跟朋友炫耀說做直銷可以三個月賺十幾萬，
實際上是去當人頭戶跟車手

若只是人頭戶，了不起一兩萬，
對某些窮怕的人來說甚至付出的會更少

: 我想沒事要開那麼多帳戶幹嘛？
: 仔細想想原來被逮詐騙集團車手身上一堆的銀聯卡就是這樣來的
沒那麼高的成本
尤其是以前應該很好開

另外，銀聯的來源除了台灣人開，
也可能是大陸當地的人頭，這一點可能性也不能排除，
但若是大陸人頭，應該下場會很慘，因為跑不掉

: 既然現在內地政策已經改為一人同一家銀行最多兩戶了 以往高額的異地費今年也取消
了
: 那帳戶不就開一個就好了嗎？
所以你根本不清楚
你可能是台商或是台幹，你在當地居住或生活，
無法理解為何現在一堆人要去中國開戶

中國在2016年7月1日起實施《非銀行支付機構網絡支付業務管理辦法》，
該法將所有網絡支付帳戶分為三個類別，
依照身分認證的核實程度不同，能使用的功能及額度也不同

網路支付帳戶就是支付寶/微信支付等等非銀行等金融業者的支付工具，
這些東西以往太過氾濫也沒有實名化管理，常常變成犯罪工具，
也擾亂金融秩序，本來會加強管理就是很正常也很應該的行為，
在以前台灣人用支付寶很多乾脆買大陸賣的支付寶人頭戶，
這也是為什麼以前根本不會有人去中國開戶，因為上網買就有

2016年7月1日後，若是不進行實名認證的網絡支付帳戶，
例如支付寶或是微信支付等等相關支付系統，
都會被凍結，包含不能再向未實名帳戶存錢，
以及無法使用未實名帳戶付款

所以在去年，陸續會聽聞很多人被迫前往中國開戶，
一方面是資金會被卡住，一方面是不能再在台灣使用支付寶買大陸的東西，
去開戶的高峰其實落在7月1日前後，不過很多人都觀望，
也不相信真的會這樣幹，
而且要花一趟時間與成本有誰願意啊，當然是一直拖，
因此過了七月，還是很多人被迫需要前往實名化，
這就是板上很多人會覺得為啥那麼多開戶文跑出來，
因為這些人有需求，終於要前往中國處理這件事

該法規中，分為三類
第一類規定須至少通過一個驗證身分的管道，滿足者可使用＂自開戶日起上限1000元人民
幣的支付額度，支付僅能用於轉帳或消費＂

這就是大多數人，沒有開中國銀行帳戶時，就算有支付寶帳戶，
也只能＂終身＂使用1000人民幣的額度，
代表後續要用就一定要實名化完成

法規中第二類規定須至少通過三個驗證身分的管道，
滿足者可使用＂每年累計10萬元人民幣的支付額度，
支付僅能用於轉帳或消費＂

這意思是，上傳自己台胞證身分認證是一個認證身分管道，
在ａ銀行開戶也是一個當面驗證身分的管道，
在ｂ銀行則是另一個，所以簡單說就是
＂以兩個銀行帳戶實名認證，你可以有支付寶10萬人民幣使用額度＂

法規中第三類規定須至少通過五個驗證身分的管道，
滿足者可使用＂每年累計20萬元人民幣的支付額度，
支付僅能用於轉帳或消費或投資理財＂

所以，台胞證加上四戶銀行戶，可以有每年20萬人民幣的額度，
而且可以購買這些支付工具上的理財商品，
例如網路放貸(我沒記錯的話像餘額寶這種，
但是，餘額寶是不對非中國身分證使用者開放的)

我想，很多人，不管是自己要用支付寶去開戶的，
或是某些帶團開戶收錢的，根本都不瞭解以上......

另外，除了法規規定的外，支付寶這一類還有自己的內部稽核，
(應該是中國主管機關要求的)會以亂數抽的方式隨機要求臨時追加認證，
就算你額度未超過，只要抽到，他就要求你要補認證否則凍結，
用以驗證該支付帳戶是否為本人使用

這種狀況對在中國生活的中國人來說當然沒問題，
頂多麻煩點再花點時間去多開個戶就好，
但對台灣人來說是大問題，尤其是不住在中國境內的台灣人，
這一點是絕大多數支付寶台灣使用者都不知道的，
我原先也不知道，直到某位團友因此找上我，
而且還有截圖為證，所以我才知道，當然這種算是經驗與knowhow....
對這點有質疑的歡迎來看看該截圖，或是自行洽詢支付寶官方客服求證

另外，會有超過兩戶的開戶需求，
主要也是台灣人的觀念"我既然錢跟時間都花了，當然多跑以防萬一"
所以，以上的經驗與事實可以充分回答你所不了解的部分

: 不太懂到處開的意義何在？
其實
真的是實際使用支付寶的人，真的了解的人會發現，
若不是被抽籤抽到要求補認證，
其實有方式使用大於10萬的額度，
也就是支付寶裡根本沒錢，
採用連結銀行卡的快捷支付，
每日單卡上限一萬人民幣，
假設兩張，你日支付額度就是兩萬人民幣，
年額度遠超過支付寶10萬，
但這一點很多支付寶使用者自己都不明白，
不過，並非是有快捷支付就不管支付寶的額度，
因為在收錢時(別人轉入支付寶或是微信支付)必須使用額度，
所以，這一點對收款的人也沒有幫助，
還是需要增加支付額度的多開卡，
或是多種支付工具並用(支付寶+微信等)

要了解意義就需要知道背後的問題，
我相信經過解說後，理性的想都會知道這些人背後的邏輯與行為了

: 更糟糕的是持被人家拆穿的假證件
我是覺得升高到道德的層面講這位分享的網友是太過了一點，
他只是分享自己覺得有點不幸的真實經驗，
這也不是他要去主動這樣做的，
他只是想完成開戶，找了一個兩光開戶團(帶隊者)，
他在出發前應該很難知道會是這種狀況

工作證這種東西，不管是真的假的，
總之現在已經不受信任了，
不受信任的原因當然是已經氾濫了，但真正背後的原因，
還不就是因為需求所以產生的結果，台灣人都很聰明，
在大陸工作的台商或是台灣人，開一張沒有成本的文件，
不管發這文件的是真實的公司，或是偽造的，
總之目的就是想創造＂真的在當地生活＂的一個謊，
如果不需要講這個謊，又有誰會或是願意去說謊？

在以前沒有人要去中國開戶時，
這些中國的銀行行員在不認為台灣人都是來詐騙時，
工作規範也不會禁止持有台胞證的人開銀行帳戶，
甚至也不要求必須住在中國或是當地，
說真的，留台灣地址台灣工作甚至台灣電話也給開，
這樣有誰要用騙的？

大騙小騙一樣是騙，
有人說開戶很簡單，是很簡單很平常，
只要你真的真實居住在當地生活或工作，
理論上開戶是很簡單的，會搞成這樣，
絕對不是開戶團這一小咪咪人的獨力影響，
真正的成因還是在台灣人詐騙的問題太嚴重，
加上支付工具實名化的影響，導致為了通過認證開的無效(靜止)戶太多，
因而行員根本不想給非當地居住的台灣人開戶

有的人，尤其是覺得自己去開戶成功、覺得開戶團暴利怎樣怎樣的網友，
他們會認為，自己要做足功課，只是憑運氣，
問題什麼叫做足功課？　講難聽一點，大騙小騙都是騙，
若真的要以這位美味蟹堡兄的高道德標準來說，
只要不是真正居住當地的，捏造假真實居住地址，也是騙

開戶很簡單，有什麼難的？
這是很多人會說的，這也是不能開戶的人想不透的，
而且是更多沒有需求、事不關己、意帶嘲諷的人常常說的，
但實際去問問看那些一日遊卻沒有完成目標的人，
他們會覺得很簡單嗎？

: 一家一家銀行的把台灣人在深圳的名聲弄臭呢？
所有的台灣人是一個集合體
包括了　
詐騙者(極少數)
自己去開戶的人(大多數) 在當地魯小小影響後續的個人(大多數中的少數)
開戶團(少數) 開戶團出問題的(少數中的少數)

事不關己的人可以把任何一個人畫上靶對著他開砲，
甚至其中的當事者之一也會把責任都推給其他人，
例如都是開戶團的錯，都是詐騙的錯

事實上，真正最大的問題還是在台灣人的詐騙名聲太臭，
詐騙的影響真的太大，
但是，對大陸的銀行行員來說，你覺得他怎麼想？
他看到一個台灣人來開戶，他會去想說這是一般台灣人自助來開？
還是開戶團的來開？　還是真心誠意只想開戶但是不實際居住的善良台灣人？
還是.....  很可疑，應該又是想騙我們錢的台灣人？！

一堆人不懂我幹嘛講那得多，還有人不斷抹黑貼標籤說我幫開戶團說話，
我只是在告訴大家一個事實，台灣人的集體名聲，是你我共同創造出來的，
只是把責任與錯誤推給誰，很簡單，但是不懂背後真正的邏輯與問題，
永遠只是吵來吵去罷了

: 內地就是太多假的了
: 你缺的暫住證淘寶也有賣假的
如果持有的是假暫住證這問題會很大，
因為偽造公家機關文件，事後被查到會有刑責，
買假學歷都會出事了，更何況是警察單位發出的文件，
所以，買偽造的文件本身這件事情最好是別笨笨的去做

: 所以人跟人之間沒有了一般的信任
: 你辦成了 只是你騙到了人家的信任
你這一桿，直接打扁了所有不是真實居住當地，
但是去開戶用＂事前準備完全＂說法取得帳戶的台灣人

: 這種行為就跟詐騙集團一樣
以這樣的道德標準的確是這樣
大騙小騙一樣是騙
這一點我可以理解你的立場與說法，
至與各人我想應該有自己各自的想法

: 是在削弱大家互相之間的信任
: 另外這種行為 在大陸人治的社會
: 低調沒事 那麼高調並且衍生出問題
的確，某些開戶團真的是炒短線，
我也知道一些很離譜的.....
這些也都是台灣人

: 結果就是被嚴打
: 嚴打之後 台灣人之前的方便全沒了
: 所以你還會竊喜你騙到幾家銀行了嗎？
: 團長說一個一個進去試...
: 令人搖頭

事不關己你只要搖搖頭，
我只能說，每個人有自己的觀點，
每個人的道德標準都不一樣，
我自認為很誠信很客觀了，
在這裡公開版面上我也自認為是在資訊提供而沒有商業行為，
但還是有人會直接貼標籤啊，但這就是自由社會，
每個人都有自己的道德與對事情的理解與認知

我說的只是我所知的資訊與事實，
至於別人怎麼看，認不認認同，說真的我也沒辦法，
我只認為，這件事情上的確有需求，也有很多問題與層面，
至少，我上來提醒大家，真的要去要注意那些可能的問題

另外，我真的建議大家，
或許有些人第一次去大陸就是為了完成支付寶認證這件事，
但，就算要去，真的要多去走走看看，
多認識了解真實的大陸狀況，不管是旅遊還是體驗文化風土名情都好，
只是去開戶然後帶著一堆反感厭惡感回台真的是太浪費了，
既然要去，真的該去走走體驗，中國很大，很多不一樣，也很多跟我們很像，
值得去細細的感受

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China_travel/M.1488985327.A.D9E.html
推 qwxr: 你有點敏感了  我覺得即使沒有工作證之類的 其實這些本來就
→ qwxr: 不是開戶所必須的  如果你直接向銀行說我是想開戶用來買淘寶
我只能告訴你實務上我了解與接觸的
一旦行員認為有疑慮，他只會要求　＂實際居住＂　這件事
其他一切都是藉口，是他要滿足判斷你是否實際居住的各種條件

如果你擺明跟他說，他為什麼要相信你你真的只是要開戶完成實名認證？
而且，現在也很多行員聽到支付寶就不院願意給開，
背後原因也是，又沒有何好處，只是個用來實名認證的靜止戶，
到時候遇到詐騙還倒楣

→ qwxr: 的  我覺得銀行沒有理由拒絕一個人開戶  我們這邊每年都有
問題還是在交通成本
現在從台灣過去交通成本低的地方都淪陷了
你居住的地點要是從台灣過去交通成本低，現在還沒有淪陷，
那請拜託私下告訴我，因為你只要公開說，沒有一個月馬上會淪陷

→ qwxr: 活動辦一張信用卡送壺油或者送個U盤之類的  開戶越多 也是
→ qwxr: 銀行業績
→ qwxr: 我覺得如果你能表示一下誠意  可以把以往購買淘寶的記錄
→ qwxr: 打印出來  我不信銀行能拒絕
對行員來說
這樣的行為更可疑更像詐騙嫌疑犯啊.....

→ qwxr: 我是大陸人 我確實無法體會臺灣人開戶的困難之處  但我一直
→ qwxr: 在上海  我覺得銀行的人都還挺好的  不存在為難人的地方
上海地區的人被詐騙的機率應該是少於其他地區吧
畢竟整體的程度水準與都市化程度都較高

其實，之前我也覺得某地區比廈門地區的服務態度要好很多，
銀行行員都很熱情樂於助人態度也好，但是，2月之後，
基本上都把台灣人當詐騙犯看待了.....

※ 編輯: austinlee (182.93.4.90), 03/08/2017 23:36:18
推 momomom: 話說當初開戶留的手機號如果已經作廢要更改手機號 是一定
→ momomom: 要回原辦行嗎? 還是只要是同個銀行的支行就可以?(看了一
→ momomom: 大串開戶文突然發現自己前幾年辦的工商銀行好像蠻好用的)
開過戶就不用擔心那些不給開的問題，至於變更資料似乎要回到同一個地區的分行才行
※ 編輯: austinlee (202.175.21.203), 03/09/2017 02:15:57
※ 編輯: austinlee (182.93.4.90), 03/09/2017 04:50:44
→ deemster: 變更資料，只要找身邊附近的銀行就好。我浙江的卡，可以
→ deemster: 在四川貸款。沒有必要回到同一地區的銀行辦理的。
→ deemster: 中間少了一句：可以在江蘇變更電話、網路銀行。更
感謝分享正確資訊
※ 編輯: austinlee (27.241.206.152), 03/09/2017 11:29:23
推 despaired: 我之前請朋友用他的證件和卡實名，結果前幾天開支付寶
→ despaired: 突然要人臉辨識，到現在完全不能用了，電腦版也開不起
→ despaired: 來，只能換一個未認證的，剩下紅包能發的出去而已
→ deemster: @Despaired，再請你朋友做驗證就好了呀。
推 yeti: 我以前開的銀行卡只是為了在中國出差旅遊方便
→ yeti: 不想帶那麼多現金在身上,怎麼現在開個戶還有這麼多搞頭
→ yeti: 而因中國會有跨省手續費的問題,所以偏向開地方的小銀行
→ yeti: 小銀行幾乎是各種免費,但支付寶不能綁,故也只是單純放旅費
→ yeti: 沒想到很多人趨之若鶩去開卡,背後還有這麼精彩的原因
→ yeti: 搞得我頭都痛了
對啊
現在是支付寶那十幾家比較麻煩，
似乎支付寶不支援的小銀行就還好，
但是比較有趣的是華夏銀行，
這家銀行以前好像很受台灣人推崇，
但是他並不在台胞證支付寶認證名單內，
而且在2017年1月7日後，每個月僅有第一筆異地取款與查詢免費，
但現在還是有一堆人找舊資訊前仆後繼要去開，
甚至某些人還很搞笑的還在說每天首筆免手續費 = =
還可以搞到華夏不太願意給台灣人開
※ 編輯: austinlee (180.176.63.75), 03/09/2017 23:25:39
推 despaired: 因為是網路認識的，然後早就刪好友了，現在就只能換一
→ despaired: 個了