→ mosic:研究台語亂套甲骨文或亂用一些奇怪的音韻方法才是最危險的 02/24 11:17
→ mosic:根本通不過方言比較和對應 02/24 11:20
※ 引述《elleryhuang (elleryhuang)》之銘言：
: 所謂假借，
: 就是某個還只有音、義沒有漢字的word，
: 為了把他寫出來，就不管意思而只用另一個同音的漢字來表示。
: 例如假借原本代表腋下的「亦」來代表「也」的意思。
: 現代來講，所有音譯外國語言的詞，其實都可以算是廣義的假借啦！
: 不過當然因為漢字是單音節而其他語言不是，
: 所以modern翻譯成「摩登」，當然不能說「摩登」是假借「字」囉！
: 不過原理是一樣的，在這裡提出這個觀念只是讓人容易瞭解假借的概念。
: 總之，假借的字，跟他所代表的意思基本上是沒有關係的。
: 而訓讀呢，其實原本是日語的概念，
: 例如「今」唸成yima、「君」唸成kimi。
: 也就是原本yima的意思，日本人使用同義的漢字來表示，
: 並且改變「今」的讀音。
: 基本上，這種訓讀漢字的情形只發生在日語，重點是他們這樣的行為，
: 是「藉由同義的關係，假借漢字並且改變讀音」，
: 你要說是廣義的假借也可以。
: 一切只是專有名詞的問題。
: 而訓讀出現在漢語中，是我看台語研究者洪惟人教授的書寫的。
: 不過，要知道，台語出現訓讀字的情形，動機跟日語並不一樣！
: 台語出現訓讀字，通常是因為「不知道原本的字該怎麼寫而寫錯字」！
: 例如「儂」寫成「人」、「青」寫成「綠」、「我ㄝ」寫成「我的」
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那個研究者說要寫成"儂"才叫做是台語原本的字?
人跟儂哪一個才是台語原本用的字?
聰明人一看就知
要不然查一下教育部國語辭典也行
儂:代名詞
1)吳語。我，表第一人稱。如：儂家。樂府詩集˙卷四十四˙清商曲辭一˙無名氏
˙子夜歌四十二首之十九：歡愁儂亦慘，郎笑我便喜。紅樓夢˙第二十七回：
儂今葬花人笑痴，他年葬儂知是誰？
2)稱他人。南史˙卷四十五˙王敬則傳：常歎負情儂，郎今果行許。唐˙韓愈˙
瀧吏詩：比聞此州囚，亦在生還儂。
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再者
人:dzin-lang ꐊ
任-賃(dz-l)
再來一個例子:刃-梁 (前字"刃"的右邊要再加一點)
請參考
http://www.chinese99.com/xiaozhuan/shuowen/index.php
8 編號:3766
梁(liang)-刃(dz)
應該夠了
: 其實，寫錯字的人並不一定是因為不知道原本的字怎麼寫，
其實研究台語的人不必鑽過頭
人字淵遠流長
甲骨文一堆
無須特意拿個形聲儂字來湊
儂在字辭典上也沒有人的意思
不是麼?
: 而是因為受到國語的影響（承認吧！雖然我愛台語，雖然我們的母語應該要是台語
: ，但是我們的母語是國語！）
: 總之，台語出現訓讀的現象，其實只是寫錯字而已，
: 勉強把日語訓讀的概念套用進來罷了。
: 那麼，國語有沒有出現訓讀的情形呢？
: 有的，不過很少，而且古代就算出現很多訓讀字，我們現在也很難從文獻上看出來。
: 就舉個例子：「骰」。
: 「骰」這個字很紅很有趣，大家都唸ㄕㄞˇ，
: 新注音也要輸入ㄕㄞˇ才打得出來，
: 可是在我念高中的時候，教育部規定要唸ㄊㄡˊ，
: 而前一陣子，教育部又改成要念ㄍㄨˇ了（應該是吧，我記得我是看綜藝大哥大說的）
: 那麼到底是怎樣呢？
: 其實，「骰」字唸ㄊㄡˊ唸ㄍㄨˇ不重要，總之根據聲韻學，不太可能會唸ㄕㄞˇ，
: 不過「骰」的意思的確就是我們在用的骰子。
: 而ㄕㄞˇㄗ˙其實應該寫成「色子」才對。
: 「色」怎麼會唸ㄕㄞˇ呢?
: 根據我高中國文老師的說法，是大陸北方的方言，他聽過有北方人把「色」
: 唸成ㄕㄞˇ的。
: 不過，因為大家都不知道應該寫成「色子」，
: 而寫成同樣意義的「骰子」，
: 並且改變「骰」的讀音，
: 在習非勝是之下，教育部的部的國語字典，雖然寫說：
: 「骰子 注音一式 ㄊㄡˊ ˙ㄗ ...此詞常混同色子一詞之音，讀為ㄕㄞˇ ˙ㄗ。
: 亦作色子、色數兒。」
: 好像是知道「骰」其實是寫錯字，
: 但事實上也不得不把「骰」多加一個語音ㄕㄞˇ。
: 至於「綸」這個字，
: 我之前是沒想過他可能也是訓讀字，
: 不過聽alcawei大大一講，
: 好像還滿有可能的。
: ※ 引述《alcawei (海潮聲)》之銘言：
: : 東坡的大江東去，羽扇「綸」巾，
: : 這個字，有兩個讀音，同「關」和「倫」，
: : 但是「侖」這個右邊偏旁的，
: : 唸「關」的只有綸
: : 唸「倫」的卻有輪倫淪崙掄綸，甚至侖也是，
: : 我推測的其中一個原因是綸假借為冠，
: : 不過這是從文字學角度觀察的，也不知道對不對，
: : 另外再徵求從聲韻學角度觀察的原因，
: : 謝謝^^
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