推 CMrisker:溫陽可以化濕...免驚！！XD 我是建議四逆湯服用方式不改 05/27 01:48
→ CMrisker:柴胡龍牡減為1.5 觀察看看 我覺得小便舌苔都會改善喔 05/27 01:51
→ CMrisker:若再不行 選燈心草不如選茯苓 至少仲景有教茯苓怎麼用 05/27 01:53
→ CMrisker:我想搭配著讀經方，會有更多收穫喔.....XD 05/27 01:54
推 stanlyleu:為什麼你建議把柴胡龍牡減量阿?你覺得濕加重是他造成? 05/27 09:43
→ stanlyleu:我是有點怕說..畢竟熬夜依然傷津 那些小便舌苔會不會 05/27 09:44
→ stanlyleu:是四逆的熱 跑到下焦所產生的症狀? 05/27 09:45
推 Irence:可以參考真武湯，溫陽兼化濕 05/27 13:49
推 stanlyleu:對阿 今天因為c大的建議 看書 有注意到附子理中湯與真武 05/27 20:10
推 Bonerges:想請教一下S大，四逆湯是選哪一家的科中呢? 05/28 13:21
→ Bonerges:因為發現劑量上的不同，四逆湯的味道會不一樣 05/28 13:22
→ Bonerges:是不是會另外再訂單味藥來加減呢? 05/28 13:22
推 CMrisker:我覺得..不該用真武湯 S大雖可能有陽虛，但無水泛 05/28 18:30
→ CMrisker:用了雖可以化濕，但是可能連好的水（精血津液）都損傷 05/28 18:31
推 CMrisker:而S大所問我的，為何反而我建議柴胡龍牡減量而不是四逆減 05/28 18:35
→ CMrisker:這個.要講有點多...用回文講好了.....orz 05/28 18:36
基本上、我當初就想過，我寫出來後大家反應都是會覺得CM朋友起笑啦，幹嘛亂給建議
所以我是本來不想寫的，但是秉持著學術的精神研究，多討論多進步！
我為何給這個建議呢？是因為建立在傷寒雜病論中已有的觀念而給的建議。
（題外話：我比較喜歡五苓散加茯苓來替代柴胡龍牡，但因為S大強調經濟的考量
我們就來討論若用柴胡龍牡，該怎麼用。）
因為柴胡龍牡條文較少只有一條
『傷寒八、九日，下之，胸滿煩驚，小便不利，譫語，一身盡重，不可轉側者，柴胡加龍
骨牡蠣湯主之。』
但由其組成與條文可知道，主治邪熱盛且內陷擾神明
故用藥在小柴胡湯的基礎上加用了大黃鉛丹去下邪熱、定神志！
而要用此要也不得不要一併瞭解小柴胡湯一些觀念才行！
『陽明病，脅下鞭滿，不大便而嘔，舌上白苔者，可與小柴胡湯，上焦得通，津液得下，
胃氣因和，身濈然汗出而解。』
『傷寒五、六日，中風，往來寒熱，胸脅苦滿，默默不欲飲食，心煩，喜嘔，或胸中煩而
不嘔，或渴，或腹中痛，或脅下痞硬，或心下悸，小便不利，或不渴，身有微熱，或咳者
，小柴胡湯主之。』
小柴胡湯組成：
柴胡半斤黃芩三兩人參三兩半夏(洗)半斤甘草(炙)三兩生薑(切)三兩大棗(擘)
十二枚右七味，以水一斗二升，煮取六升，去滓再煎，取三升，溫服一升，日三服。
加減法：若心下悸，小便不利者，去黃芩加茯苓四兩。
基本上小柴胡湯不只為少陽專方，三陽病皆有使用小柴胡湯之條文，故仲景才會說：
『但見一症便是』
而如上條文所述，在陽明熱盛初起時尚未結實，可用小柴胡湯通營衛水道後
邪去水道通，津液生則可去邪熱。雖不為通下法亦可治陽明熱盛。
但也因為其治療症多，故條文中列出了許多或然之症狀
但是必須注意使用上的規則，如我所指出的加減法中：『若心下悸，小便不利者，去黃芩
加茯苓四兩。』
可知道小柴胡湯雖為和解法，但若體虛者仍有可能在先天之氣命門相火不足之下不堪用
而過於寒涼反使水道不通，腎陽不足則不溫化尿液使小便不利，君火不足而心悸。
故去掉黃芩加茯苓四兩健脾使小便通，而又不助邪！！
而S大而選用的是比小柴胡湯更寒涼攻下的柴胡龍牡湯
服用後雖然有出現一些濕的症狀，而我們的直覺也常常會認為是四逆湯過熱之弊
但是卻忽略的小柴胡湯的條文講的精神
所以我才反而建議他將柴胡龍牡湯減量試試看！
後記：
不過由於變因太多...沒看到S大本人，沒自己親自做四診
且原條文寫的是水煎劑的用法，現今科學中藥到底還加了多少誤差下去，難以評量！
且.......我比較喜歡改用五苓散加茯苓.........XD
附上五苓相關條文：
『太陽病，寸緩關浮尺弱，其人發熱汗出，復惡寒不嘔，但心下痞者，此以醫下之也；如
其不下者，病人不惡寒而渴者，此轉屬陽明也。小便數者，大便必鞭，不更衣十日，無所
苦也，渴欲飲水，少少與之，但以法救之，渴者，宜五芩散。』
不過，我想藉由這樣簡單的討論，我想大家對傷寒的體悟能更加深一層吧。
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※ 編輯: CMrisker 來自: 192.192.90.211 (05/28 19:12)
推 stanlyleu:經濟的考量 也還好啦XDDD 05/28 19:57
→ stanlyleu:別擔心 我說過我夏天都會配個 除濕的藥物 備用著 05/28 19:59
→ stanlyleu:手邊正好有五苓散 只是增加了少量的蒼朮 羌活 以及木通 05/28 20:00
推 trueamour:推一個，看內容就知道這個解釋很有深度 05/28 20:03
→ stanlyleu:我懂得很少 還是想問:1.柴胡龍牡如何寒涼阿??? 05/28 20:09
→ stanlyleu:2:真武湯 蓮好的水也洩的機制或藥物特性是啥阿??? 05/28 20:09
→ stanlyleu:ps:一看就知道問的人很沒深度XD 我 05/28 20:10
→ stanlyleu:對了 先謝謝CM大 對我的病例有興趣 進而回了文解說^^ 05/28 20:10
推 jaecolin:我也推一個 裡頭的涵意真的好深啊… 05/28 23:14
推 tred:原來單單一個加減法 就有這種含意 當厲害醫生果真不簡單 05/29 00:19