Re: [心得] 個人對中醫的心得

[stanlyleu (劍琴書術)]

:       人只有一個身體, 身體只有一個理
:       身體可會分成中醫或西醫的機轉呢 ??
其實你的想法跟前面幾篇文章對科學的見解 沒有啥差別。
ANYWAY，看不懂這篇文章真正想表達也沒關係。

首先 我們必須了解 what is science? 賽恩斯是什麼?
之前就有人說過假科學之名了，
如果了解科學的本質與各種證明方式，
會不會其實有一天發現古人的結論可以說是一種歸納法，演繹法等等等?
根本沒有違背科學的運作原則? 倘若以黑格爾演繹法呢?
所以首先我們必須了解科學到底是什麼，
還是只認為科學一定是摸的到 看的到，
偵測的到的東西才叫科學? 請全方位地去認識科學
以及其理論的根本哲學。

況且，同樣是解釋與瞭解世界的方法，
我同意用科學去了解，
但不同意世界只能存在這樣的一準則與圭臬，
其他通通不能當作規則與圭臬，
這根本是另一種霸權的形式。
無法拋棄陰陽五行虛無飄渺 不確不定，
跟科學硬愣愣的規規矩矩不同的偏見的話，
就永遠想把世界的一切"自以為的人為規格化"等等等...
難怪我爸的朋友教了一堆某 x大(都是理工科系的) 的高材生們，
差點沒被氣死，每個都很聰明阿，
但每次回來頭腦又回到硬到不行的狀態，
後來教完他學費內應該教給他們的部份後，
就沒再教了，也不隨意收學生了。

  先說我的立場 我同意把中醫藥拿去做實驗，因為只會越實驗越看到他的好，
  也好讓執著於想要以這樣方式看到結論的人們一個證據，一個理由。
  但不同意邊作邊偋棄他原本的理論與結論，以後可能是幾世紀以後，
  必定後悔莫及。到時候要挽救，現在就已經失傳很多的理論與資料，
  想挽救也來不及了，況且 假如照著現在的生活型態與整體價值觀，
  人類對於以前那些精粹的東西，所能體會與認識的能力，必然不比古人，
  至少現代，我們除了視覺之外，其他知覺等等 運用的越來越少。
  更遑論其他認識世界的更形而上的方式。

  簡單的說，現在很多人直接偋棄了，西方哲學中的唯心論與形上學，
  他們心中，只有唯物論只有形下學，這是今日社會，很多解釋角度或
  問題的來源之ㄧ。不過我依舊認為，先把病人治療好，照顧好比較重要。

  我真的不知道當我看到兩本課本，一個寫陰陽五行 三陰三陽，
  一個寫XX因子 XX桿菌 給我的感覺有啥差別ꄊ  我兩個解釋法都能接受與了解阿，SO?WHAT?
  我真不知道為什麼一定要說其中一個怎樣怎樣 或要廢除之類的，
  會有這樣想法的，是你自己思想體系的預設不同而已。
  我們都受西方教育，追根究底，不過是華人是世界上把自己文化與思想，
  屏除的最嚴重的民族，比起還保有傳統價值與文化的日本與韓國人而言，
  (出自白先勇的訪談中的話)一下子接觸到中國的東西，
  你腦子就是會用西方的價值體系去批判這一切，
  我也學過西方哲學(哲學思想影響著科學發展喔)，也研讀東方哲學，
  也或許是因為這樣，當兩者都有東西塞到我腦子時，
  我不覺得其中一個應該怎樣 又不應該怎樣。

插個話 : 有科學的問題可以跟akirawatari大聊聊，他有空的話會很樂意聊的
         他是第二類組出身，把科學研究的不錯的人，什麼是科學，
         你可以叫她跟你解釋。

  說不能跟病人解釋???我依舊認為這是潛意識就已經先有偏見的問題。
  在中醫被歸為身體現象學的意義就是，我們既然都是土之生物
  (人果)類之長，儘管有體質差異，但依舊有基本一樣的地方，
  就像我們跟病人說，你是不是感覺心下怎樣感覺，病人會很興奮地說
  對對對，例如你像醫書一樣 用很多形容詞問病人你是不是哪裡有這樣的感覺
  病人會很興奮的說 是是是 沒錯 好像"你是他"一樣

  而用西醫 兩元對立呢? 你的肚子因為有幽門桿菌所以你胃潰瘍了
  所以你需要吃這個抗生素 病人:喔...病人能回答什麼
  桿菌住在那他也感覺不到，看到化驗報告的細菌照相媽XD
  還有細菌數的數據或什麼媽 看到又怎樣? 看到就看到。

  這樣是對這兩個哲學思想最粗淺的解釋了，其餘的自己去研究吧，說不完。
  西方自己也在探討這樣對待人體的角度是否有不人道或是任何角度的傾向之類的，
  可能我們什麼都慢人家十年吧，連醫學相關觀念也慢了?
  一個是用人體 我能感同身受的態度面對，
  一個病人被當作像機器一樣的被"探測" 被"偵測" 被"觀察"

  也是 真相只有一個 在中醫中一種病症好多種派別，
  有些治標有些治本，治本的"那些"才是好貓，
  路有很多種，但終點只有一個，能到達終點就是完成。

  說有人把中醫當成信仰，連科學界與哲學界都尚未定論說，
  這世界到底有無真理 還是 真的是各種真理共同並存的時候，
  我也可以說科學是一種信仰，而且很多人是這樣信奉著科學的，
  既然你都說科學是他們解釋的方法了，那也就無謂把任何東西
  都要歸納在那個解釋的方式與方法之下，因為他只是解釋的方法。
  摸的到，看的到，偵測的到，都已經是道的旁支末節，
  是道的一部份，但也非這世界所有的面向，
  他們的存在當然必要而好，因為是道的一部份，

  但科學所證明的一切的存在，不是唯一而整體的存在，
  只不過是一部份，畢竟那是表象的世界，一直想把中醫的東西
  "硬壓入"西醫思維與邏輯之中，
  終究只是造成一些有點可笑的歸納，中醫可以與西醫一起併治，
  但併治未必等同於要用西藥使用的邏輯去開藥。
  而從你的言語中，你應該還是無法接受，
  中西醫兩種截然不同的醫學，不過是兩大哲學與文化系統的不同體現。
  就像我之前說過 西方金人重視視覺等言論。

  我到覺得要合併 也是中醫去合併西醫(說說而已XDD)
  西醫把所觀察到的形下世界的資料，提供給中醫作為理論的"更證明"
  因為中醫瞭解世界的方法與運用到的知覺等等 更多。
  不過中醫來自中國，中國除了會抵禦外族入侵與稍微自大之外，
  根本嫌少主動去根外族想要宗教統一，什麼觀念統一之類的，
  只有金之特性，喜歡僵硬的例律，喜歡去統一所有宗教，喜歡統一整個世界，
  所謂合併，主要是想透過西方反正合的邏輯，利用現代僅有的知識，
  去併吞其他思想與醫學，屏除現代認為不合的，這樣合併只會消化掉中醫。

  科學也有最源頭的預設，三一律等等的，而這個預設同樣無法證明，
  只是因為目前物質世界普遍存在這樣的事實，所以被當作毋庸置疑，
  那這跟陰陽五行等理論的情況不也一樣?
  主要是說，一切尚未定論，並存不很好? 何必急著強加合併?
  (用我們現在的認知去合併 而非真正已經是真理的合併)
  我從小也是受西方科學教育長大的，自然也對西方科學有一定的信任與支持，
  偵測到就是偵測到，染色出來就是染色出來，毋庸置疑，都是道的體現之ㄧ，
  只是都是認識世界的方式 或 甚至兩個認識的只到一部份而已，
  強加合併與屏除另一個的思維，我覺得百年之後必定後悔莫及。

  西醫的醫理機轉當然可以與中醫結合，當然中醫也有極限，
  就像中國人對於自然的規律也尚未掌握到100%，
  人體的認識當然也不是100%，但是能被偵測與看到而歸納的東西，
  始終只是各種知覺其中一種。
  從歐美與中國的歷史演進來看，兩個文化系統不是完全平行的兩條線，
  尤其西方自古的哲學為純脆在腦中思考的哲學，實踐哲學薄弱的很，
  近代由於殖民主義與整個全球化，西方知識界上層也受到衝擊，
  從印度與中國開始接觸到大量的實踐哲學，這就是為什麼瑜珈大受歡迎。

  由於西方中古時候因為宗教理念而對肉體的蔑視與壓抑，
  說實在的他們對人體的細微認識，很少，從東西方運動型態就看的出來了，
  你可以去比較東方發展出來的運動 與西方崇尚的運動
  對於人體細微生理等等的認知與態度 有啥大差異。
  從藝術之中，也看的到中國把對人體的認識與態度
  運用到書法與古琴與武術等等之中，中國對人體的認識與運用
  其實說實在的比西方還要進步。
  倘若現在先把中醫的理論擺在一旁，任其被後代子孫所遺忘，
  等到後代西方科學與科技厲害到終於可以實驗出
  中醫理論的沒錯的時候，實在為時已晚。

  不過我相信我提過很多次的實踐哲學與身體現象學，
  不想鳥中醫的人也不會去研究那是什麼，
  實際上有些人就是夾帶著偏見來的，
  然後永遠只會在跟自己同樣立場的文章下推文
  這樣符合了哲學邏輯?符合了理性思考?
:       中醫師也許知道, 在某種症狀發生時, 用這些手段, 有很大的治癒機會
:       但是, 中醫並不明瞭, 為什麼這些東西會發生作用 ??
:       他也沒辦法" 證明 "他的陰陽五行理論是正確的
  有些醫師明瞭阿，因為他們就是用那些藥材在典籍中的記載所用的，
  至於你說證明，古人運用各種知覺，除了視覺以外的其他知覺，
  還有甚至更難以言喻的被現代稱之為第六感或是等等的去認識這個世界，
  他們觀察動物的樣貌習性，體會人類的作息生理變化，體會自然界的一切，
  例如四季的變化，例如木頭與土地的關係，例如水與土地的關係
  (我多用"體""會" 而非只有"觀"察)
  你可以說他歸納出來這樣的結論，但事實就是事實，
  要如何證明? 複製 恩阿 這一切現象與規律，
  在自然界永劫回歸的不斷複製與重複，
  這一切就是存在，這一切就是事實，存在在你我身邊
  這不就證明了 古人的歸納未必不可信 不可行?
  我比較想知道土地與木頭的關係該怎麼證明，
  他就那樣的活著 那樣的生長著 那樣的相處著阿~
  (不過現代都市化與環境破壞，想要繼續體會自然的規律
  與研究自然恐怕不是簡單的事情)

  或許等以後科技與科學更發達時，有辦法證明出來，
  but not now~ 以現在人類的智慧，還遠著。
  反正我們也無法確定很多東西，為什麼不先維持保存著，
  就像天一閣把書都保存著，沒人懂也沒關係，
  就保存著等待哪天有智慧的人看的懂，也是好事。
  何必急於一時想要有個做法，想要有個結論等等等。

  總之，先把病人照顧好比較實在。
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推 ganodermatu:機轉本身不分中西，但認識機轉可以有中西之分
推 rainscw:寫得真豐富^^.
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推 akirawatari:幽門桿菌-->潰瘍-->抗生素+PPI 得解(線性關係XD)
推 tolerance:好大一篇...不過是真的道出我對中醫的感覺
→ tolerance:我都會很興奮的跟醫師說"對對對，你好厲害喔！ 都知道
→ tolerance:我身體現在有什麼感覺"
※ 編輯: stanlyleu       來自: 61.231.128.140       (12/30 10:19)